Регистрация / Вход Пт, 09 декабря 2016, 20:20

Старейшины демократического движения и Конституционный кризис

Трансляция «круглого стола» и on-line народного схода старейшин демократического движения во Владимирской области
23 Октября 2013, 17:06 30 3613

Сегодня старейшины демократического движения во Владимирской области проводят «круглый стол» и on-line народных сход на темпу «20 лет Конституционному кризису в регионах России и 15 лет дефолту: итоги и современные проблемы». Для дискуссии приглашаются собственно старейшины демдвижения участники 2-го съезда «Выборы России», представители Республиканской партии, «Демократического выбора России», «Союза правых сил» и так далее.

По окончании «круглого стола» состоится конференция инициативной группы «Народная мудрость старейшин Владимирского края». Название группы зачем-то перевели на английский: «Folk wisdom of elders Vladimir region (Russia)”

Мероприятия пройдут во владимирском Доме офицеров.

В СМИ пресс-анонс рассылал лично Владимир Анисимов, представившийся «лидером демократического движения во Владимирской области». В релизе изложен его послужной список, вот лишь некоторые вехи его биографии:

(1991 — 1995) - разработчик и научный руководитель хоздоговорной лаборатории психодиагностики управленческих кадров госучреждений Владимирской области и эксперт «Психологической службы управления кадров» администрации Владимирской области и управления госимуществом, член высших аттестационных комиссий;

(1993) — член исполкома блока Всероссийского объединения избирателей в поддержку реформаторского курса Президента и правительства «Выбор России»; учредитель и член политсовета движения «Выбор России» (по настоящее время);

(1993 — 1995) — помощник губернатора Владимирской области Юрия Власова в Совете Федерации;

(1993 — 1995) — член правления и исполнительный директор НКО — Ассоциации частных и приватизируемых предприятий Владимирской области;

В Законодательном Собрании первого созыва был членом всех подкомиссий областной многопартийной комиссии по выработке Устава Владимирской области;

(1994 — 1995) — помогал Егору Гайдару проводить гуманитарные акции в начальный период первой «чеченской войны».

(1998 — по настоящее время) — разработчик, учредитель и научный руководитель научно-практического проекта «Лаборатория интегрального развития индивидуальности». Там исследуется что-то вроде вот этого, с этим поостороженее, дорогие друзья, это взрывает мозг.

Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин.

17:15
И снова здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ! Данный круглый стол созван Владимиром Анисимовым. Он сообщил, что все слова будут записаны на диктофон. Представитель РПР-ПАРНАС Наталья Новожилова: "И передаваться..." Никуда передаваться не будут, заверил Анисимов. Это всё для истории. 
17:17
В зале около 10 человек. Анисимов: "Трансляцию ведёт Зебра ТВ, поэтому вы должны понимать, что мы всё под колпаком у ЦРУ. (???????????????). Он начал рассказывать про свою переписку двухлетней давности в Фейсбуке с Бараком Обамой, но его попросили прекратить.
17:20
Здесь в зале такие общественные активисты, как Виктор Шохрин, Сергей Казаков, Михаил Буянов, Владислав Миронов, Наталия Новожилова, Людмила Ешану, Владимир Ганенко, Леонид Шергин. Ждут Игоря Шамова, главу города Владимира с 1991 года по 2002.
17:22
От администрации города Владимира начальник отдела по связям с общественностью Виктория Дерипаско. Всех представили как старейших лидеров демократии, а Виктора Шохрина - "как участника демократических преобразований в Гусь-Хрустальном".
17:26
Людмила Ешану отказалась участвовать в "круглом столе" после того, как узнала о том, что здесь присутствует корреспондент тренд33: "Вы почитайте, что они пишут про меня!" Вышла. Анисимов сейчас напоминает корреспонденту по имени Кирилл, что здесь собрались старейшины, поэтому он попросил его удалиться: "Я не за свободу слову, я за свободу мысли!" Кирилл всё понял, Евгений Скляров, главный редактор "Молвы", вышел вернуть Людмилу Ешану. Анисимов спросил Кирилла, не в обиде ли он: "Я - нет!". Но все знают, кто обидится. Миронов: "Мы против провокаторов!" Ешану вернулась. Буянов, главный редактор "Томикса": "Домашняя заготовка наша сработала!" 
17:27
Анисимов: "Я инвалид по сердцу, я не хотел бы, чтобы меня отсюда выносили!" Буянов: "А придётся!"
17:28
Анисимов говорит, что события 1991 и 1993 года начались за долго до этого.
17:28
В 1993-м году в октябре пришла телеграмма от Черномырдина никаких митингов не проводить. Но решили провести митинг в защиту позиции президента.
17:29
Анисимов: "Я до сих пор в оппозиции к коммунистам, хотя они перекрасились, сейчас это уже крупные предприниматели!"
17:30
Круглый стол открыли открыли минутой молчания в память о жертвах того периода, людях, которые активно отстаивали свои убеждения.
17:31
Анисимов по ходу круглого стола переиначил тему: "20 лет демократии во Владимирской области". 
17:33
Анисимов напомнил, что у него включён диктофон, но сейчас он хочет включить нейрохронометр. С его помощью он решал многие конфликтные ситуации в 90-е, в том числе кадровые. Стрелка нейрохронометра делает оборот за 30 секунд: "Когда человек видит, что время течёт быстрее, он начинает хуже мыслить!" Старикам-старожилам дали 10 минут на выступление, остальным - 5.
17:40
Сейчас выступает Геннадий Андрианов, председатель первого владимирского городского Совета, избранного в 1989 году в ходе альтернативных выборов. Тогда было по 8-9 кандидатов на один мандат, было очень много грязи. Но депутатам удалось очень много сделать: создать газету "Молва" (тогда был только коммунистический "Призыв" и "Комсомольская искра"; была создана первая в стране муниципальная милиция; городское подразделение социальной защиты). 
17:41
Андрианов говорит, что сейчас нужно отмечать не 20 лет конституционного кризиса, а 20-летие Конституции. Тему кризиса отмечать бессмысленно.
17:44
Андрианов говорит, что как только государству плохо, всё сваливается на местное самоуправление. Но как только у государства открывается второе дыхание, все полномочия государство забирает себе. Например, передача в прошлом году системы здравоохранения на областной, государственный уровень: "Государственные чиновники никогда не думают о людях, они думают о государстве, то есть о самом себе"! 
17:47
Или другой пример, который привёл Андрианов: ликвидировали муниципальную милицию и забрали всё на федеральный уровень, а потом ввели уголовную ответственность для глав муниципалитетов в случае если будут серьёзные проблемы с охраной общественного порядка. А за что отвечать? Андрианов: "Мы возвращаемся к советской системе несмотря на народный фронт, общественные палаты и так далее!" Более того, Федерация хочет забрать себе полномочия по благоустройству муниципалитетов, субсидируя ремонт тротуаров и дворовых территорий. 
17:49
Андрианов говорит, что 75% сборов во Владимире уходят наверх. Он считает, что надо городу оставлять больше. Про реформу здравоохранения: "Я не знаю, в какую больницу мне ходить!" Или вот так: "Ни одна реформа, которую ни  проводила бы Федерация, ничего хорошего людям не дала!"
17:50
Андрианов напомнил всем, кто не знал, что горсовет состоит полностью из членов "Единой России". Заксобрание - то же самое. (На самом деле это не так: и во владимирском горсовете, и в Заксобрании Владимирской области есть депутаты от КПРФ, ЛДПР, Справедливой России - ред.).
17:51
Вопрос от Анисимова: "А вступление в ВТО затронет те сферы, о которых вы говорили?" Андрианов: "Не имею ни малейшего представления!"
17:53
Вопрос от Леонида Прошина, в начале 90-х активного члена "Выбора России": "Что привело к кризису 1993 года?" Андрианов: "Смена формации, ещё хорошо отделались!" Он говорит, что в 1992 году магазины были похожи на музеи. Я так понял, он имел в виду многообразие товаров и невозможность населения купить эти товары.
17:54
Андрианов: "Мы ещё не сформировались, ни для того, чтобы войти в капитализм, ни для того, чтобы вернуться к социализму!" Нужно, чтобы выросло новое поколение.
17:55
Анисимов: "То, что обошлись малой кровью, напугало коммунистов!"
17:56
Выступает Леонид Прошин.
17:58
Прошин говорит, что закона о запрете КПСС не было, но она всё равно была запрещена, и остаётся запрещённой до сих пор.
17:59
Со слов Прошина следует, что программа по борьбе с безграмотностью в 20-е годы была специально задумана для того, чтобы вытравить из людей все их представления о капитализме.
18:02
Прошин: "У Ельцина и Гайдара не было времени, чтобы провести такую же работу по изменению сознания россиян, как большевики в 20-е годы. Россияне ничего не знают о системе ценностей капитализма! Мы сейчас продолжаем жить по принципам социализма!" Прошин предлагает старейшинам заняться просветительской деятельностью: "Не получится, круг замкнётся!" Надо учредить какой-нибудь орган, типа "Владимирского края", который "для Коврова что-то сделал!" Прошин считает, что газета "Томикс" не занимается разъяснением идей либерализма. Его издатель Сергей Казаков и шеф-редактор Михаил Буянов и бровью не повели. 
18:04
Анисимов назвал предложения Прошина хорошими. Но только в качестве предложений, а не их обоснований. Он считает, что терять время не надо, надо быстрее разыскать средства для проведения разъяснительной работы среди граждан.
18:05
Анисимов ещё в 90-е говорил Гайдару: "Егор Тимурович, мы вас не понимаем, мы не понимаем вашего языка!" Миронов: "Гайдар страшно удивлялся, что народ терпеливо ждал разъяснений!" Поэтому им и была создана партия.
18:06
Выступает главный редактор газеты "Молва" Евгений Скляров, он сказал, что плавно переходит к конституционному кризису. Он говорит, что можно ещё 20 лет ждать разъяснений либерализма, и всё равно их не дождаться.
18:08
Скляров: "Сейчас в обществе вырабатывается реакция на подлость и всякие нелепости!" Нелепостью он назвал то, как бирюлёвского убийцу доставили в кабинет главы МВД.
18:09
Скляров признал, что его газета в последнее время немного изменилась, но там продолжают появляться материалы, просвещающие читателя. Такие же материалы появляются и в других СМИ.
18:12
Скляров был в 1993 году в подвале Белого дома, но он сказала, что не будет углубляться в воспоминания, так как есть другие люди, пусть они рассказывают. Он говорит, что никто не провёл расследования тех событий. Он считает, то во всём виноваты Руцкой и Хасбулатов. Скляров тоже попал один раз под обстрел, но не стороны ельцинских войск, так как они прятались именно за технику, управлявшуюся представителями ельцинских войск.    
18:14
Скляров: "Главный итог событий 1993 года это то, что появилась Конституция, а не то, что были разогнаны эти лидеры общественного мнения". Он не согласен с тем, что это были лидеры общественного мнения. Конституция, по мнению Склярова, осталась неприкосновенной. Казаков ему напомнил, что с тех пор полномочия президента были увеличены с 4 до 6 лет. 
18:16
Скляров: "Где бы были все сегодняшние политики, если бы к власти в 1993-м году пришёл, например, Баркашов?" Или вот: "Наверное Верховный Совет надо было разогнать без танков". Ещё он сожалеет, что под горячую руку попали все Советы,в том Владимирский.
18:17
Скляров сообщил, что когда была эстафета Олимпийского огня, он работал шофёром для своих корреспондентов. Он запретил упоминание "Пепси-колы" (именно так и сказал) в материале. Есть спортивная общественность, которая возмущена тем, что в эстафете чиновники принимали участие, а вот знаменитые спортсмены в своей массе  - нет.
18:18
Скляров назвал Ельцина исторической личностью, и считает, что иногда историческим личностям приходится действовать жётко, пусть даже с риском получения бремени проклятия со стороны будущих поколений.
18:21
Анисимов: "Мы сегодня пришли сюда с клюшками и с таблетками в кармане, чтобы встретиться друг с другом!" Это он не про хоккей, это он так намекнул на возраст подавляющего большинства участников круглого стола.
18:22
4 октября 1993 года Анисимов повёз в московский Белый дом кровоостанавливающие повязки.
18:22
Анисимов сообщил, что принятие Конституции в 1993 году стало выходом из Конституционного кризиса.
18:24
Анисимов: "Первая общественная палата во Владимирской области появилась при губернаторе Власова, это был совет по правам человека. Потом эта площадка перешла к коммунистам, совет возглавил Фёдор Васильевич Цанн-кай-си!"
18:25
Скляров: "Давайте создадим орган, где бы никто не затыкал никому рот просто так, а затыкал его логикой, аргументами!"
18:26
Анисимов: "Давайте в интернете создадим что-то вроде "Мудрость разных поколений Владимирской области!" Новожиловой эта и идея не понравилась.
18:26
Выступает златоуст Михаил Буянов.
18:28
Буянов: "В то время жили в атмосфере политической эйфории!" Его прервал Анисимов, предложив передать слово Леониду Шергину, которому срочно нужно покинуть круглый стол.
18:29
Шергин говорит, что власть всё время кулуарно делить собственность: "Все политические дискуссии идут под такую идею: как сохранить действую власть как можно долго!"
18:30
Шергин привёл слова Михаила Бабича, сказанные им муромским предпринимателям в марте 2011 года, о том, что "они" овладели всеми избирательными и медийными технологиями, и поэтому никому (из его оппонентов) не стоит волноваться.
18:32
Шергин: "Мы сегодня сохраняем творческое развитие, чтобы получить принципиально новое поколение?" Он считает, что в средней школе всё потеряно, точка невозврата пройдена. А из высшей школы творчество ушло ещё семь лет назад, и если кто-то продолжает творить, просто по другому не может, и делает это вопреки системе.
18:33
Шергин: "Власть в России продолжают захватывать бюрократы"
18:35
Шергин считает, что для творческих людей смысл жизни и работы в России теряется.Теперь вопрос, как передать этот менталитет детям. Один из его знакомых очень талантливых выпускников школы ушёл на работу в крупную компанию, и потерял творческие способности. После школы выходят люди без образного мышления, они не мыслят такими категориями, как одарённые, и поэтому считают всех дураками.
18:36
Шергин: "Когда видишь, как талантливый человек ушёл в услужение бюрократии, это трагично!" Вместе с тем, во Владимирской области за кадром богатейший творческий потенциал. 
18:38
Шергин: "Бюрократия сейчас пытается захватить власть над наукоёмкими отраслями, пока у них это не получается, но многие учёные специально сворачивают исследования, чтобы результаты их труда никто не присвоил!"
18:39
Шергин считает, что в бюрократии сейчас начинают разгораться внутренние противоречия. Правда, он не уточнил, к чему хорошему это приведёт для творчески мыслящих людей.
18:40
Шергин: "Пока часть населения страны мыслит такими категориями, как "об этом думать нельзя", развития России не будет!"
18:42
Шергин считает, что в других регионах ситуация с творческим хуже, чем у нас. С техническими вопросами - беда, но, мало кто знает, что из Владимирской области подаются заявки на патенты мирового значения, в том числе и на IT-технологии. И эти патенты могут перевернуть мир. 
18:43
Наталья Новожилова сказала, что если все мужчины здесь "старейшины", то она "старушка". Смех.
18:44
Анисимов спросил Шергина, сможет ли новая команда областной администрации изменить ситуацию в регионе. Крики: "Как демократическая власть?!" Крики, вздохи, охи и ахи.
18:45
Шергин: "А что изменилось?" Смех. Шергин: "Всё решается в закулисье!" Анисимов: "А можно создать закулисье для творческих людей?" Казаков: "Подпольное!" Шергин: "Я не специалист по закулисью!"
18:46
ЗАГОВОР!!!!!!!!!!!! У НАС ЗРЕЕТ БУНТ, КАПИТАН!!!!! (Имеется в виду пират, а не офицер ФСБ). 
18:47
Шергин сказал, что он видел выступление ансамбля "Русь" - "Бродвей отдыхает!" Скляров: "А вы были на Бродвее?" По ходу, не был.
18:50
Буянов: "О какой демократии мы говорим, если у нас нет носителей демократической доктрины. Это была не самобытная доктрина, она была выработана западными демократиями!"
18:53
Сегодня всё 20 лет назад, стало более актуальной. Во Владимирской области не работает принцип распределения властей -есть диктатура исполнительной власти; нет свободной конкуренции партий и идей; независимое правосудия - Буянову здесь хочется смеяться; независимые СМИ - Буянов комментировать этого не хочет, но на смену идеологической цензуры пришла более циничная экономическая цензура; рыночная экономика находится в зачатке.
18:54
Путин, по Буянову, тем и отличается, что любит создавать госкорпорации, которыми легче управлять. Вопрос от меня лично: а Медведев не любит.
18:54
Среднего класса у нас нет.
18:56
Буянов против того, чтобы создавать какие-то заорганизованные площадки, так как они попадут под влияние лидеров, будет главенствовать формат, и так далее. Он рад, что прошло 20 лет, и все живы, надо чаще втречаться.
18:56
Выступает Виктор Шохрин.
18:57
Шохрин: "Перед большевикам стояла задача по уничтожению тех, кто более образован, духовно развит, и так далее. Мы сегодня этот путь повторяем!"
18:58
Шохрина: "Мы теряем связь поколений, духовную силу".
18:59
Шохин говорит, что знает кого-то из власти, кто не знает ни таблицу умножения, ни одного стихотворения.
19:01
Шохрин: "Вся страна превратилась в один большой флэш-моб!" Он говорит, что один из участников эстафеты Олимпийского огня отсидел 7 лет. Имени он не назвал. У Шохрина волосы встали дыбом.
19:04
Новожилова спросила Шохрина, правда ли он считает, что только православные люди спасут Россию? Я вам ответ Шохрина не буду приводить.
19:06
Новожилова говорит, что сейчас она бы написала такой репортаж с этого мероприятия, что все бы одурели только от заголовка: "Байки из склепа, или призраки говорят о наболевшем", или что-то в таком духе. Новожилова: "Если уж собирать демократов, то стоило бы дискутировать, о том, почему жители Владимирской области не голосуют за демократические партии!"
19:07
Новожилова: "В 90е фамилии наших владимирских демократов звучали на федеральном уровне, но потом уехали в Москву, и там сгинули. А во Владимире у нас демократии с тех времён нет и в помине, может скурвились, может ещё что..."
19:08
Новожилова: "Название старейшины убивает наповал, нужно его изъять из лексикона!" Она предложила, например, "Клуб владимирских демократов".
19:09
Новожилова не думает, что клуб демократов Владимирского края будет долго существовать.
19:10
Новожилова сказала, что является одновременно и пессимистом, и глубоким оптимистом. Она считает, что эти два понятия могут уживаться.
19:12
У Новожиловой нет доверия к молодёжи: "У них в головах сказки о Советском Союзе, рассказанные их родителями!" Надо заниматься просвещением населения наcчёт либеральных идей- кто редактированием газеты, кто написанием материалов туда, кто раздачей листовок, кто встречами с людьми.
19:13
Анисимов считает, что у губернатора Владимирской области Светланы Орловой только одно правильное кадровое решение: назначение Сергея Шахрая-младшего начальником государственной жилищной инспекции. Анисимов читал интервью с Шахраем на Зебра ТВ, ему понравилось. 
19:14
Я устал, дорогие друзья. А участники круглого стола нет.
19:15
Владислав Миронов назвал события 1993 года не расстрелом Белого дома, а принуждением к миру. Его больше беспокоит то, что реальной оппозиции нет, а вся номинальная оппозиция "кормится из одной кассы". Его попросили не обобщать.
19:16
Миронов: "Если ты мне не даёшь воровать, ты Родину не любишь!" Это он про то, что понятия обесцениваются, типа "ум, честь и совесть".
19:17
Миронов: "Мы подданные, находящиеся под данью!" Это он про то, что у нас нет налогоплательщиков.
19:21
Миронов сообщил, что в Норвегии налоги платят в размере 70%, а у нас - 80%. В 80% он включил всё то, за что мы переплачиваем.
19:22
Может пора сворачиваться?
19:23
Миронов уже в течение 10 минут говорит, что у нас нет налогоплательщиков.
19:27
МИРОНОВ ЗАЯВИЛ, ЧТО, К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ, ТАК КАК НИ ОДИН ИЗ ЕГО СОРАТНИКОВ, НИ ОН САМ НЕ СОДЕРЖАТСЯ НА ДЕНЬГИ СОВДЕПА!!!!!!!! ТАК И СКАЗАЛ.
19:29
Миронов сообщил, что-то про ОПОРУ России, и бросил "не при Казакове будет сказано!" Учитывая, что Казаков из неё исключили, я не могу понять, Миронов хорошо думает об ОПОРЕ и Казакове, или нет.
19:30
Выступает Сергей Казаков. Он начал развивать тему налогоплательщиков.
19:31
Казаков сообщил, что в администрации Владимирской области очень много демократов, но только, если с ними разговаривать в частных беседах.
19:34
Казаков: "Избирательное право не стало демократическим! Избраться невозможно!" Казаков, кстати, эксперт в этом вопросе. Он сказал, что Россию не покинет никогда, особенно, после сегодняшнего "круглого стола". Евгений Скляров бросил, что Казаков за рубежом умрёт от скуки, так как там нечего читать, "Томикса" там нет, да и ОПОРЫ РОССИИ, кстати, тоже.
19:37
О, Казаков поздравил Светлану Юрьевну Орлову с днём рождения. Половина собравшихся услышали о том, у губернатора сегодня день рождения. Он надеется, что Орлова услышит участников "круглого стола", хотя, он знает что для неё Путин - авторитет.
19:38
НЕТ! КАЗАКОВ НАДЕЕТСЯ, ЧТО УЧАСТНИКОВ КРУГЛОГО СТОЛА УСЛЫШИТ САМ ПУТИН, ТАК КАК В СИСТЕМУ РУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВСЯ НАДЕЖДА ТОЛЬКО НА НЕГО!
19:39
Казаков рад всех видеть, в общем, как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.
19:40
Анисимов уверен, что их не прикроют. Сегодня резолюцию написать уже не успевают. Анисимов призвал всех собраться завтра, и что-то придумать. Нет, он предложил Склярову задержаться сегодня.
19:40
Нет, сегодня никто задерживаться не будет.
19:42
Если завтра будет вторая часть сбора, я не пойду. Анисимов предложил всем чайку, в ответ раздались крики: "А водка где?!" Он нашёл чем завлечь старейшин на завтрашнее заседание, сообщив, что после первого заседания нельзя. А вот после второго - можно. Ноя всё равно завтра не приду.
19:43
Тут в запале кто-то прокричал, что "Единая Россия" победила потому, что Аникеев, который кормит весь Владимир, возглавил список. В ответ кто-то вспомнил, что ЕР раньше не выигрывала, потому что команда бывшего губернатора Виноградова кормила ветеранов и инвалидов.
19:44
На этом, дорогие друзья, наша угарная демократическая трансляция завершена! Спасибо вам за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ! Демократия победит!
Смотрите также
Цена автобусного билета еще не определена
Департамент цен и тарифов администрации Владимирской области отложил принятие решения по вопросу о стоимости пассажироперевозок во Владимире в 2017 году для проведения анализа обоснованности предельного тарифа