Жизнь в родовых поместьях

Трансляция «круглого стола» по развитию сельских агломераций нового типа. На разговор о родовых поместьях пригласили так называемых «Анастасийцев» - последователей литератора Владимира Мегрэ
Новости Автор: 1 августа 2018, 13:51 38 8247
online

Сегодня во Владимирском государственном университете (улица Горького, дом 87) региональное отделение «Народного фронта» проводит «круглый стол», посвящённый проблемам развития сельских агломераций нового типа - так называемых «родовых поместий».

Организаторы «круглого стола» сообщают, что развитие сельских территорий – одна из магистральных тем «Народного фронта». Активисты этого движения уже озвучили ряд предложений, которые легли в основу сразу нескольких поручений председателя правительства России Дмитрия Медведева. Они касаются возможности строительства индивидуального жилья на землях сельхозназначения. Правительство в июне внесло в Госдуму законопроект, который как раз и предусматривает для граждан такое право и вносит соответствующие новации в Земельный кодекс и другие законодательные акты. Сейчас узаконить построенное жильё на землях сельхозназначения невозможно, и время от времени между властями и людьми, решившими жить на лоне природы, возникают конфликты.

В июне 2018 года, с целью изучения опыта формирования родовых поместий, активисты отделения «Народного фронта» во Владимирской области посетили содружество поселений «Родное» в Судогодском районе. Там проживают идейные отшельники - так называемые «Анастасийцы», последователи литератора Владимира Мегрэ. Их многие считают сектантами, несмотря на то, что официально это объединение сектой не признано.

К участию в «круглом столе» приглашены жители сельских поселений, представители власти и эксперты.

Начало трансляции — в 14:00.

Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин.
13:55

Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ!

13:57

В общем, тема такая, дорогие друзья: на землях сельхозназначения нельзя признавать строения жилыми помещениями, поэтому там нельзя зарегистрироваться, а значит, невозможно организовать территориальное общественное самоуправление, что приводит к тому, что родовые поместья не могут участвовать в проектах по благоустройству и в других проектах по развитию территорий. Как-то так. 

13:58

Сейчас раздадут список участников. 

14:00

Модерировать "круглый стол" будет член регионального штаба ОНФ Дмитрий Жученко.


14:00

Жученко сказал, что "родовые поместья" - самоназвание, так как ни в каком законе такого термина нет.

14:01

ОНФ внимательно относиться к сигналам, поступающим от инициативных групп граждан по разным проблемам.

14:02

Жученко сказал, что представители "родовых поместий" собирают подписи на имя Путина, лидера ОНФ, с просьбой издать указ о "родовых поместьях".


14:04

Правительство сейчас разработало законопроект, по которому разрешается строить жилые дома на землях, выделенных крестьянско-фермерским хозяйствам.

14:05

Содружество поселений "Родное" в Судогодском районе Владимирской области - одно из крупнейших в России.

Cодружество поселений «Родное» в Судогодском районе

14:07

Сейчас выступает со-председатель регионального штаба ОНФ Сергей Кравченко (он раньше руководил региональным отделением партии "Родина"), у него сегодня день рождения. Аплодисменты. Жученко сказал, что Кравченко всю жизнь занимается сельским хозяйством в том или ином виде. Если я ничего не путаю, Кравченко владеет фирмой по продаже оборудования для сельского хозяйства. 

14:08

Кравченко сказал, что тему родовых поселений нельзя замалчивать, всё больше людей хотят в них жить, и проблему надо решить таким образом, чтобы была достигнута справедливость для всех. Дело в том, что дома-то построенные - незаконные, и это вызывает вопросы у аборигенов и властей.  

14:10

Кравченко спросили, можно ли "дальневосточный гектар" распространить на Центр России. Он сказал, что при нашей плотности населения, на всех земли не хватит, плюс она в Центре России дороже, чем на Дальнем Востоке. Он считает, что не надо создавать лозунги типа "Даёшь всем по гектару в Центре России".


14:11

Кравченко сослался на неотложные дела и откланялся.

14:14

Сейчас выступает уполномоченный по правам человека по Владимирской области Людмила Романова. Она сказала, что жители родовых поместий часто к ей обращаются, но в этой теме масса коллизий. Она сказала, что люди вначале купили землю, а потом стали строить дома, что запрещено, но 15-20 лет назад государство на это не обратило внимания, и сейчас появились проблемы. Во Владимирской области около 400 человек живут на таких участках. Романова говорит, что проблемы такие: а где учатся дети из этих семей? А где они зарегистрированы? Более того, власти могут изъять эти земли у собственников, так как они не используют участки в сельхозобороте.


14:18

Романова сказала, что даже если государство будет изымать участки, то эти заброшенные в плане сельхозобороте земли уйдут за бесценок. А если покупателей не будет, то область должна будет всё это выкупить, и привести их в нормативное состояние, то есть, сделать так, чтобы они стали пригодными для сельского хозяйства. А денег таких нет. Плюс будет нарушено право граждан на жилище, если строения будут снесены.


Романова назвала сложившуюся ситуацию "новой реальностью", и сказала, что действия "строго по закону" только усложнят проблему. Надо что-то придумать всем сообща. В одном поселении решается вопрос о присоединении земель к близлежащим населённым пунктам.

Романа заявила, что нельзя допустить, чтобы чьи-то права были нарушены при решении этой проблемы.

14:19

Дмитрий Жученко: "Ситуация с родовыми поселениями находится в серой зоне, и из неё надо выходить, в этом заинтересованы все"!

14:22

Сейчас выступает представитель объединения поселений "Родное" Дмитрий Орлов. Он уполномочен представлять членов поселения на федеральном уровне. Сейчас показывают презентацию с нарезкой высказываний разных политиков по поводу родовых поместий. Кто-то назвал родовые поместья "якорями", "последней ниточкой", которая удерживает людей от того, чтобы уехать из России в другие страны.


14:22

Прозвучало, что 60% россиян хотели бы жить в частном доме.

14:27

50 тысяч сельских населённых пунктов в России не имеют транспортной связи с другими населёнными пунктами.


Родовые поместья созданы в 60 регионах, их около 400 по стране. Дмитрий Орлов сообщил, что в них вырастают дети, получают образование.

В поместьях Судогодского района родились 74 ребёнка за последние годы, и они ходят в местную школу. Если бы не эти дети, то в школе не было бы наполняемости, и она была бы расформирована.

Орлов: "Мы ничего нового не приносим, мы возрождаем то, что было ранее утрачено". И родовые поместья - залог успешного развития России. 

14:30

Выступает представитель родовых поместий Ирина Волкова. Она архитектором работает ещё с советских времён, у неё есть опыт по созданию жизнеспособных поселений. Проекты создания черт поселений ещё в 90-ые были утверждены Судогодским райсоветом, а потом Законодательное Собрание долго не утверждали эти проекты, а потом в обладминистрации поселенцев назвали "деструктивной силой" и всё.


14:35

Волкова сообщила, что в Судогодском районе 248 семей в родовых поместьях Судогодского района вложили в экономику территории 1,5 млрд рублей. А государство - ноль.


Волкова сообщила, что крестьянско-фермерское хозяйство - это для прибыли, а родовое поместье - для семьи, для выращивания для себя экологически чистых овощей и фруктов. А в деревнях это не всегда получается, а в городах уж тем более. 

Волкова сообщила, что в России треть населения хотела бы жить на своей земле. И это поможет реализовать советскую идею по смычке города с селом.

Волкова сообщила, что в Белгородской области после принятия закона о "родовых поместьях" население региона выросло на 10%. 

14:38

Сейчас выступает представитель родовых поместий Судогодского района Людмила Педан. Она говорит, что конфликт между поселенцами и областной властью состоит в различном понимании целого аспекта социальных, философских и других проблем. Более того, обладминистрация считает поселенцев последователями псевдорелигии, "анастасийцами". Это идёт с 2006 года и продолжается до сих пор.


14:44

Педан заявила, что в то время, когда поселенцы покупали заброшенные колхозные земли, участки не относились к сельхозобороту. 


Сейчас идёт лекция по юриспруденции. 

Педан рассказывает, что поселенцы судились с властями из-за того, что занятые ими земли не используются в сельхозобороте, при том, что вокруг поселений - тысячи гектаров заброшенных сельскохозяйственных земель.

Поселения находятся на территории Головинского сельского поселения, я так понял.

Сейчас Педан рассказывает о проверках целевого использования земель. Звучат даты, номера постановлений, рассказывается об огромном количестве проверок. Власти Судогодского района отказываются контактировать с поселенцами.

Областной суд обязал администрацию района совершить какие-то действия (я не понял, какие) с земельными участками поселений в пользу поселенцев.

Людмила Педан: "Это хорошо, конечно, но скольких затрат это стоило"!   

14:47

Один мужчина по имени Дмитрий говорит, что действующее законодательство даёт все возможности для того, чтобы легализовать поселения за счёт присоединения к населённым пунктам. Один из таких проектов, может быть, будет реализован к концу года.  

14:51

Выступает председатель Совета Ассоциации содействия крестьянским (фермерским) хозяйствам и другим сельхозтоваропроизводителям Владимирской области "Возрождение села" Елена Дегтярёва. Она говорит, что деревни рады трудолюбивым поселенцам, но многие приезжают жить и работать в деревни, и создают там условия для процветания. И не требуют под себя, под свои интересы переделывать законодательства. 

Дегтярёва: "Земля сельхозназначения однозначно должна быть у сельхозпроизводителя! Берите 5 гектаров и работайте, но живите по закону, и делаете себе любую сказку, какую захотите"!

14:55

Дегтярёва: "Государство сейчас должно кормить страну, а каждый, кто просто хочет жить в деревне, наберёт себе по гектару. Это неправильно".


Дегтярёва согласна, что в Судогодском районе ситуация сложная, но поселенцы изначально занимали земли не по закону, а в районе не хватает земель для увеличения поголовья. Она сказала, что деревни развиваются, и посоветовала поселенцам жить и работать по закону.

Дегтярёва: "Распространять вот этот опыт о поселениях на всю Россию, я считаю, что это - преступление"! 

14:57

Мужчина задал вопрос Дегтярёвой: "А когда Путин говорит о прорыве..."?


Ответ: "Я в словах Путина ничего про родовые поместья не слышала. Он имел в виду о том, что уровень жизни в деревне должен расти, чтобы там были школы и больницы".

15:01

Выступает региональный представитель "Ассоциации самых красивых деревень и городков России" Анатолий Карпов. Он говорит о том, что Елена Дегтярёва правильно говорит о необходимости сохранения земель сельскохозяйственного назначения. При этом его удивляет, когда государство хочет изъять землю сельхозназначения у собственника, если тот её не использует по назначения, при том, что вокруг сотни тысяч гектаров вообще не используется никак.


15:04

Анатолий Карпов кого-то процитировал о том, что крупное аграрное производство уничтожает сельский уклад. Это дискуссионно сказал он.


Карпов уверен, что если село начнёт развиваться то то будет комплексное развитие. При этом он считает, что в родовых поместьях должно быть больше фермеров.

15:04

Карпов считает, что нужно поддерживать всех, кто хочет ехать жить на село, так как отток из деревень огромный, и нам сейчас "не до жиру".

15:07

Сейчас выступает председатель регионального отделения, руководитель Владимирского областного клуба мастеров Екатерина Краскина. Она рассказывает о конкурсе на звание самой красивой деревни Владимирской области. Она заявила, что деревня потихоньку возрождается. Но далеко не в каждой деревне есть возможность приобрести жилья, так как часто всё заброшено, и собственников не найти. Кроме того, земельные участки маленькие.

15:10

Краскина сказала, что родовые поместья необходимо легализовать, так как их уже много по стране. И пусть люди берут никому не нужные земли, развивают территорию и себя обеспечивают всем необходимым.


Екатерина Краскина рассказывает, что власти должны вкладывать деньги в деревни. Но поселения и родовые поместья денег не просят, они всё делают сами. 

15:11

Краскина сказала, что мастеров по народным промыслам в городах практически не осталось, а родовых поместьях и поселениях их много, и они готовы передавать опыт и знания бесплатно. А в городах - только за деньги.

15:12

Краскина считает, что проблему родовых поместий надо решать в правовом поле. 

15:17

Выступает заместитель кафедры агроэкономики экономического факультета МГУ, кандидат экономических наук Николай Хожаинов. Он сказал, что учёные, когда увидели, что народ массово поехал в деревню, подумали, что это нонсенс, так как они прекрасно помнили, как происходил отток людей из деревень Нечерноземья, в том числе и Владимирской области. А Смоленская ещё в советские времена опустела - там как только дороги проводили к деревня, из них сразу все и валили.


15:18

Хожаинов считает, что в Нечерноземье в сельском хозяйстве должны быть малые формы.

15:20

В России пашни всего 120 миллионов гектаров, что мало для стран. Во Владимирской области на человека приходится 2,5 гектара земли, а сельхозземель - 0,3 га. 30 соток то есть.

15:23

Хожаинов сказал, что во Владимирской области "плачут". Коров не осталось. А родовые поместья - развиваются. И сейчас миграция населения идёт из города в деревню, в родовые поместья. И там дороги хорошие, а в деревнях - плохие.И в родовых поместьях - кучи детей, а в деревнях Хожаинов ни одного ребёнка не увидел. С Севера люди приезжают, из Иваново, даже из Испании наши соотечественники. 

15:27

Хожаинов в МГУ часто спорили на предмет того, что родовые поместья - блеф или нет? Некоторые считали, что это чуть ли не секта. Выяснилось, что нет. Хожаинов сам родом из деревни, может корову подоить:


"Есть всё-таки изюминка в родовых поместьях, я бы там жил! Там человек живёт в гармонии с природой"!

Изюминка родовых поместий - в том, что люди сами обустраивают свою комфортную жизнь. Там нет ни пьяных, ни курящих.

15:27

Николай Хожаинов считает, что нельзя противопоставлять фермеров и поселенцев.

15:29

При этом Хожаинов сказал, что родовые поместья надо всё-таки развивать не на землях сельхозназначения: "Нельзя разбрасываться золотым фондом"! 

15:30

Хожаинов сказал, что поселенцы привносят новые производственные технологии. И экологию.

15:34

Выступает Михаил Павлов, доцент кафедры политической экономии экономического факультета МГУ. Он считает, что родовые поместья - способ решения многих проблем страны, сформулированных на федеральном уровне. Это масштабные инвестиционные проекты, по всей стране люди вкладывают миллиарды собственных средств. Это проблема национальной безопасности. Павлов сказал, что бывший шофёр в родовом поместье освоил 40 профессий. Родовые поместья - синтез науки и природы.


Павлов: "Это огромный мультипликатор для всего! Это всестороннее развитие способностей человека! Сельское хозяйство - небольшой побочный эффект"!

Плюс в родовых поместьях - экология. В поместьях - высокий уровень доверия, воровства нет.      

15:40

Михаил Павлов сказал, что как участники дорожного движения не имеют права менять правила дорожного движения, так и владимирские чиновники не имеют права менять правила игры для всей страны. Не нужно принимать федерального закона о родовых поместьях, так как никто в Центре России не знает, что происходит с дальневосточным гектаром. Михаил Павлов предлагает инициировать глубокую научную проработку темы родовых поместий, организовать дискуссию в СМИ. Николай Хожаинов напомнил, что поместья надо развивать не на землях сельхозназначений. Дмитрий Павлов предложил объявить амнистию для всёх поместий, которые основали поселения на сельхозземлях по состоянию на 01.08.2018.   

15:41

Михаил Павлов предложил объявить то, что происходит во Владимирской области в плане родовых поместий, пилотным проектом, чтобы наш опыт изучали на федеральном уровне. 

15:47

Выступает профессор МГУ Иван Пшеницын. Он сказал, что у России природа другая, отличная от Запада - у нас всегда не отчуждение земли было, а связь с землёй. Мы всегда должны жить на земле. Сейчас деревни становятся безлюдными.

Пшеницын: "Когда людей согнали в города, то понятно, их надо было кормить чтобы они работали. Но почему надо кормить тех, кто живёт на земле"!

Или так: "Земля для русских - это не средство производства, это - Родина"!

Родовые поместья - возрождение уклада, считает учёный. Пшеницын напомнил, что "уклад" - русское слово, а не европейское.

Пшеницын: "Мы никак не можем совместить наше европейское образование с нашей русской душой"! 

15:48

Пшеницын пояснил, что понятие "уклада" в науке не отображено, а родовые поместья помогут изучить этот феномен. В поселениях особая "философия хозяйствования", то есть "смысл жизни".

15:51

Выступает представитель Росреестра, он не представился, но это кроме меня никому не нужно, так как этот мужчина кошмарил поселенцев на протяжении 5 лет. Он сам признался в кошмарении поселенцев. Он сообщил, что земли пока у поселенцев не изъяли по той причине, что Росреестру не удалось указать в суде, что постройки на землях являются жилыми.


15:53

Представитель Росреестра объяснил большое количество проверок родовых поместий тем, что некоторые поселенцы писали жалобы на соседей с просьбой проверить их.  Крики: "Назовите Ф.И.О."! Персональные данные не прозвучали.

15:54

Сейчас была лекция по актуальным проблемам земельного законодательства. Это мимо меня.

15:56

Представитель Росреестра считает, что тему родовых поместий можно вывести из серой зоны с помощью действующего федерального законодательства.  

16:01

Другой представитель Росреестра Любовь Алексеевна (фамилию я не разобрал) объясняет поселенцам, что все проверки родовых поместий - законное. Так как такие земли предназначены для производства сельхозпродукции:


"Кормить нужно не только себя, но и всю страну"!

В общем, эти земельные участки надо или изымать, либо собственники должны поменять категорию использования.

16:04

Сейчас выступает какой-то блогер, который обвинил ОНФ в легализации преступной деятельности секты анастасийцев, направленной на то, чтобы по дешёвке скупить земли сельхозназначения, а потом их продать подороже под ИЖС. Крики: "Клевета"! А Николай Хожаинов из МГУ сказал, что "наука изучила этот вопрос, никакой секты тут нет".


16:07

Татьяна Юрьевна (фамилию я не разобрал), которая основатель поселения "Родное", сказала, что пашня - это не площадь, а способ возделывания земли. Это почему-то должно быть важным для Росреестра. Она спросила мужчину из этой конторы, был ли проверен участок того поселенца, который писал кляузу на соседей? Нет, я так понял.


16:14

Омбудсмен Людмила Романова подводит итоги. Она согласна с тем, что родовые поселения - эко-поселения, новая экономика, и так далее. Но она призвала не рассматривать дальневосточный гектар применительно к Владимирской области. Романова считает, что ситуация во Владимирской области с родовыми поместьями - конфликтная, так как изначально всё началось с нарушения закона. Романова сказала, что она ничего не услышала, что же делать во Владимирской области? 


Романова: "Стоимость земли космически возрастёт после присоединения к населённым пунктам. Вы готовы платить большие налоги"!

Выяснилось, что поселенцы сформулировали свои пожелания в письменной форме. Их просто не озвучили. ОК.
Романова также против того, чтобы из Владимирской области делали пилотный проект для всей России-матушки в плане родовых поселений, так как у нас "ситуация нетипичная".

Людмила Романова считает, что это - не последний "круглый стол" по проблеме.  

16:16

Людмилу Романову поправили по поводу высоких налогов - там будет максимум 400 рулей в месяц с гектара. Плюс Судогодскому району не надо будет вкладываться в дорогу, энергоснабжение и так далее, так как это всё уже поселенцы сами сделали.

16:18

Все предложения будут соотнесены со стратегией развития сельских территорий до 2030 года. Дмитрий Жученко пояснил, что если какие-то предложения будут плохо соотноситься с этой стратегией, то их авторам придётся продвигать и самостоятельно, то есть без ОНФ. Региональный inf Народного фронта ожидает предложений и дополнений к резолюции "круглого стола" до 14 августа.

16:19

На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам огромное за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ!