Трансляция встречи руководящих сотрудников администрации Владимирской области с представителями общественности, недовольными тем, как обстоят дела в сфере предоставления услуг ЖКХ
15:52
Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ! Совещание проходит в зале для совещаний департамента внешних экономических связей. Почему? Да так вышло.
15:58
В совещании будут участвовать: начальник отдела контрольно-аналитической работы и рассмотрения обращений граждан департамента цен и тарифов Наталья Курпан; директор института "Владимиркоммунпроект" Сергей Коробкин; заместитель начальника отдела государственной жилищной инспекции Анатолий Никаноров; председатель Правления общественной организации "Народный контроль"; заместитель директора директора департамента ЖКХ Светлана Горшкова.
16:01
Кроме этого в совещании участвуют замглавы администрации города Владимира Виктор Комиссаров; замначальника отдела департамента ЖКХ Наталья Костина.
16:02
Общественность представлена председателем ТСЖ 72 (улица Соколова - Соколёнка, 28 во Владимире) Ирина Кулькова, Ирина Панина и Лидия Евсеева.
16:04
Ирина Панина сейчас говорит, что сейчас в городе взимается так называемая "дельта" между поставленными и потреблёнными ресурсами. Ряд ТСЖ выиграли суды у "Владимирских коммунальных систем". Панина рассказывает, что ВКС при формировании тарифа представляет меньшие объёмы подачи тепла, а в итоге поставляется больше, люди должны больше оплачивать. Чем меньше объёмы, тем выше тарифы.
16:06
ТСЖ не коммерческая контора, если ВКС отсудит деньги, то вынуждены будут платить, дома просто не будут технически обслуживаться. На дом Паниной долг вывесили долг в размере 167 тысяч рублей. Панина выделила свою долю и обратилась в суд. У неё управляющая компания МУП ЖРЭП: "С нашего дома собирается в год миллион триста, на техобслуживание идёт максимум 300 тысяч!"
16:09
Панина: "Мы приняли решение, что если власть не может решить наши проблемы, зачем нам идти на выборы?" Но она готова обсуждать.
16:10
Ирина Кулькова: "Пришёл нам долг от ВКС в размере 1 млн рублей. А у меня пенсионерки и инвалиды, мне эти деньги на бабок раскидать?!"
16:12
Представитель администрации области Александр Быков: "Если всё хорошо, откуда миллион долга взялся?" Наталья Курпан говорит о какой-то юридической коллизии. Она ссылается на судебную практику за 2010-2011 годы.
16:14
Светлана Горшкова говорит, что проблема в том, что ВКС выставляет в 2013 году очень большие суммы задолженности за 2010 и 2011 годы, когда не считывались показания приборов учёта. Если бы это было сделано своевременно, то это не стало бы политической проблемой.
16:15
Кулькова говорит, что её ТСЖ прислали исковое извещение по заявлению ВКС по долгам за 2010 и 2011 годы. Она ничего не знала об этих долгах.
16:18
Виктор Комиссаров говорит, что если в 2010 -2011 годах в ТСЖ не было домового прибора учёта, то деньги начислялись по нормативам. Кулькова: "А если мы потребили 1300 гКал, то почему мы должны платить за 1700?" Так как прибора общедомового прибора учёта в это время в доме не было, то Комиссаров спросил, а откуда вы знаете, что потребили 1300, а не 1700? Кулькова, а ВКС откуда знает?
16:21
Комиссаров сообщил, что все управляющие компании города с прошлого месяца ничего не платят ВКС по соглашениям о реструктуризации долгов. Эти соглашения были расторгнуты по поручению Светланы Орловой. В ВКС сообщили, что согласиться на это они не могут, так как это в компетенции "Российских коммунальных систем" в Москве. Пока в РКС решения не принято.
16:23
Если раньше ВКС по суду удерживали долги с управляющих компаний, а управкомпании перекладывали эти деньги на жителей, то это незаконно. Панина и Комиссаров пришли по этому поводу к согласию.
16:23
Панина: "Договорённости, это не правовая сфера".
16:26
Комиссаров говорит, что в ближайшее время мы увидим реакцию ВКС на уведомления со стороны управляющих компаний о расторжении соглашений о реструктуризации задолженностей. В этом году ВКС добился судебных решений о взыскании задолженности за прошлый год с трёх ТСЖ.
16:28
Панина говорит о том, что если правовые акты противоречат Жилищному кодексу, то действует Жилищный кодекс, а у нас всё уходит в сферу гражданского законодательства. Панина готова дойти до Конституционного суда.
16:32
Лидия Евсеева знаменита тем, что помогла многим учреждениям в Суздале добиться пересмотра тарифов в сторону уменьшения.
16:35
Евсеева говорит, что потеря ресурсов возможна только в домах с централизованным теплоснабжением, а во Владимире таких домов, с её слов, несколько.
16:36
Евсеева говорит, что в ряде случае горячего водоснабжения нет, а деньги за него берут исправно.
16:40
Евсеева говорит, что она знает случаи, когда в дома поставлялись максимум 60% от необходимого объёма теплоносителя. А этого не хватало даже на отопление.
16:41
Например, температура носителя иногда 85 градусов, а должна быть 97.
16:44
Сейчас говорят о том, что услуги (подача тепла и горячей воды) поставляются некачественные, а деньги берут, как за качественные.
16:45
Комиссаров: "А кто-нибудь обращался в ВКС с перерасчётом из-за некачественных услуг?" Я так понял, что никто.
16:46
В общем, чтобы требовать качества услуг, надо каждый месяц судиться.
16:47
Сейчас говорят о том, что можно поставить индивидуальный тепловой пункт с электронной начинкой, это поможет получать качественные услуги по отоплению. Но он стоит очень дорого.
16:49
Евсеева: "Люди должны платить только за тот ресурс, который поставляется, то есть за тепловую энергию". Быков: "Я не помню, чтобы ВКС в добровольном порядке что-то пересчитал".
16:50
Евсеева: "У ВКС нет своего температурного графика". Отсюда и берутся потери.
16:52
Ирина Панина говорит, что когда люди пожаловались ВКС, что в квартире всего 15 градусов, коммунальщики предложили прочистить систему. То есть отговорки.
16:56
Сергей Коробкин и Лидия Евсеева спорят, куда вода после подогрева идёт - "в подачу или в обратку". Коробкин считает, что "в подачу", Евсееват - "в обратку". Коробкин пригласил Евсееву к себе в институт, чтобы не отнимать у людей время.
16:59
Евсеева: "Что такое тепло? Это количество теплоносителя на разницу температур". Она говорит, что в большом количестве домов общедомовые приборы учёта поставлены неправильно.
17:01
Панина говорит, что у неё из крана постоянно течёт горячая вода температурой не в 60 градусов, как положено, а 45-48. Евсеева: "Люди не должны платить за горячую воду, только за холодную и отопление!"
17:04
Комиссаров: "У жителей прямые договоры с поставщиками ресурсов!" Евсеева: "Нет договоров!" Комиссаров: "Ресурсоснабжающие организации начисляют жителям размер платы за ресурсы жителям напрямую!" Евсеева: "Начисляют, но вы хоть один договор видели?" Комиссаров сказал, что это публичная оферта. Прозвучало, что если услуга некачественная, то можно не платить. Панина: "А ВКС идёт в суд, и выходит, что мы всё равно должны!"
17:06
Панина говорит, что коммунальщикам люди делают замечания в письменном виде, но им предлагают выбросить их в корзину: "Это что за разговоры с людьми?!"
17:08
Жителям невозможно проконтролировать формирование тарифов. Панина: "Прибор учёта не экономит!" Коробкин: "Если вы установите ИТП (индивидуальный тепловой пункт), то будете экономить не копейки, а рубли".
17:10
Панина готова бороться с ВКС до конца: "Я Спасский холм отстояла, и здесь добьюсь результата!" О своей роли в защите Спасского холма она распространяться не стала.
17:11
Панина говорит о том, что в квитанциях должны быть показатели общедомовых приборов учёта, а их нет.
17:12
Паниной начисляют суммы к оплате исходя из одного метража её площади, а в техпаспорте обозначена гораздо меньшая площадь.
17:14
Выступает Алексей Смирнов. Он судится с ВКС несколько лет. Он говорит, что целый ряд контролирующих органов признали, что публичный договор с ВКС ничтожен, но суд не учёл этого. Смирнов: "Ресурс и коммунальная услуга - разные вещи!"
17:16
Смирнов: "Норматива потребления ресурса для ТСЖ нет! На каком основании делается ссылка на 307 постановление правительства (оно регулирует применение нормативов)?!" Дело в том, что судьи не понимают разницы между услугой и ресурсом.
17:17
Смирнова спросили, а не пытался ли он взаимодействовать с департаментом цен и тарифов, он ответил так: "После того, как меня избили и сожгли машину, я ни с кем не взаимодействию!"
17:20
Смирнов видит выход в изменении схемы теплоснабжения Владимира. Быков: "Это стоит 500 миллионов рублей, поэтому этого не будет!" Смирнов: "Рядом с вами сидит вице-мэр, он знает, что это не стоит ни копейки!" Быков: "А почему тогда этого не делается?" Смирнов: "А это не ко мне!" Он рассказал, что много всяких документов по ЖКХ передал главе города Сергею Сахарову.
17:20
Смирнов знает, как формировался тариф ВКС.
17:23
Смирнов: "У ВКС 2 тарифа - на транспортировку и на коммунальные услуги!" Он говорит, что можно было бы заключать договоры на прямую с ТГК-6, а с ВКС только на транспортировку. Жители сэкономили бы 17%. Смирнов говорит, что несколько лет назад в суде было установлено, что ВКС не выполняет своих обязательств по ремонту сетей, то есть, тариф должен снижаться, а он растёт.
17:24
Смирнов: "Когда секретарь суда разносит юристам ВКС кофе на подносе, я чувствую себя быдлом, дураком, который пришёл бесплатно защищать интересы неустановленного круга лиц в суде!"
17:25
Смирнов обратил внимание собравшихся на то, что бабушки судиться не будут, почему же власти ничего не делают? Услуги повсеместно оказываются некачественно.
17:26
Смирнов говорит, что акт, составленный представителями "Народного контроля", приравнен по своей силе к прокурорскому.
17:29
Смирнов говорит, что проблемы с 13-ми квитанциями и конфликт между ВКС и ЖКС возникли по причине того, что в городе было уничтожено управление по защите прав потребителей. Он дал высокую оценку бывшему главному федеральному инспектору Геннадию Веретенникову, который уделял много внимания защите прав потребителей. Не меньше в этом направлении делали бывшие первый вице-губернатор Владимир Веретенников и директор департамента развития предпринимательства Валерий Скорик.
17:30
Вскользь прошлись по рыбной теме, "Народный контроль" контролировал и качество рыбы. Быков: "Так вот почему во Владимире нельзя рыбы купить!"
17:33
Смирнова спросили: "А как понудить ВКС к заключению договоров с управляющими компаниями?" Смирнов: "Никак, в суды пытались подавать!" Быков: "Ситуация в области изменилась, люди поменялись, надо работать!" Он предложил сформулировать предложения для врио губернатора, но не на 22 листах, а на пол-странички. Смирнов: "Я готов сформулировать!" Но и на словах он готов многое добавить.
17:34
Комиссаров говорит, что в 2010 году уже были прямые договоры между поставщиками ресурсов и управляющими компаниями, и именно тогда в городе появились управляющие компании, которые по всем параметрам банкроты.
17:35
Комиссаров: "Та формула, которую применяют ВКС, они её придумали!" Все закивали головами. При этом Комиссаров призвал соблюдать законодательство.
17:36
Следующее прозвучало из уст Комиссарова: "Есть трактовка эмпирической нормы закона".
17:37
Смирнов: "У нас город маленький, все знают, кто куда что выносит!"
17:41
Комиссаров: "Сегодня суды общей юрисдикции начали внимать в происходящее". Он рассказал, что 30 августа Октябрьский суд удовлетворил жалобу семьи с улицы Нижняя Дуброва на ранее принятое судом решение, обязывающее их оплатить 13-ую квитанцию.
17:43
Комиссаров не думает, что ВКС в самое ближайшее начнёт рассылать приставам исполнительные листы. Панина спросила Быкова: "А наш конструктивный разговор не окончится после 8 сентября?" Быков это отверг, наоборот, он попросил сформулировать предложения для врио губернатора в письменном виде. Все эти предложения будут тщательно проработано, и уйдут на верх.
17:44
Быков: "Нам следует реанимировать народный контроль!" Смирнов: "А мы и не умирали!" Но Быков имел в виду не только "Народный контроль", но и народный контроль в широком смысле.
17:45
Прозвучало, что правового поля у нас нет, всё решается по понятиям.
17:46
Комиссаров: "Жилищному Кодексу 10 лет. А что такое 10 лет для документа с таким содержанием? Ни-че-го!"
17:47
Панина: "Мы хоть и в лесу живём, но интернет читаем!" Она высказала надежду, что сотрудничество будет плодотворным. Но её ТСЖ платить ВКС за прошлые годы не будет.
17:49
В общем, решили встречаться на регулярной основе. Быков: "Мы, чиновники, такие же люди, как вы! Я тоже за квартиру плачу 10 тысяч, мне тоже это не нравится!" Его пригласили переехать в общежитие. Он, смеясь, закрыл тему.
17:51
На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ!
