В рамках пресс-конференции, посвященной работе «скорой помощи» в 33 регионе, директор департамента здравоохранения Владимирской области Александр Кирюхин и главврач владимирской городской «Станции скорой медицинской помощи» Сергей Кулибаба ответили на вопросы журналистов, касающиеся проблем оказания медицинской помощи маленьким владимирцам.
В последнее время журналистам все чаще поступают сообщения о том, что родители малышей ждут «скорую» не по одному часу, а приехавшие медработники, не привыкшие работать с маленькими пациентами, зачастую не учитывают их возраст, используя лекарственные препараты, предназначенные для взрослых. Про один из таких случаев Зебра ТВ писала здесь.
Об аналогичном случае журналисты сообщили губернатору Светлане Орловой во время июньской пресс-конференции. После чего губернатор поручила своим подчинённым разобраться с проблемными вопросами слияния «скорых».
В очередной раз услышав от журналистов о том, что «скорая» ехала на вызов к ребенку 4,5 часа, директор облздрава Александр Кирюхин назвал это неподтвержденными данными. По его словам, проведенное служебное расследование не подтвердило приведенных журналистами фактов. Система «Глонасс», установленная на машинах «скорой помощи», якобы показала, что бригада медиков ехала на вызов не больше часа. Не выявила служебная проверка и того, что в карточке ребенка после визита врачей отсутствовала запись о назначенных ему лекарствах.
Главврач ГБУЗ ВО «Станция скорой медицинской помощи города Владимира» Сергей Кулибаба и вовсе обвинил журналистов в некомпетентности и желании манипулировать «жареными фактами», подогревая необоснованное социальное напряжение.
Вопрос:
- Мне бы хотелось, чтобы вы, пока здесь находятся все журналисты, прокомментировали тот случай, о котором мы писали. Вы уже третью неделю занимаетесь расследованием случая, когда скорая ехала 4,5 часа к ребёнку
- Сегодня нам принесли детскую карту этого ребенка. Запись в нее была сделана спустя неделю. Там не были отмечены назначения, которые врач написал на листочке. Если, не дай бог, ребенок погиб бы, доказать, что врач назначил эти лекарства, было бы невозможно
- Расскажите, что там происходит
Александр Кирюхин, директор департамента здравоохранения Владимирской области:
- У меня несколько, конечно, другая информация
- И моя информация основана на документах, которые имеются
- По документам, которые мы проверяли, доезд «скорой помощи» - не 4 часа, а меньше часа по «Глонассу». Меньше часа был доезд «скорой помощи» в том случае, который вы описали
- И первый, и второй раз — меньше часа
- Я основываюсь только на том, что зафиксировано в компьютере. Влезть туда совершенно нельзя
- Там зафиксирован вызов, зафиксирован выезд и зафиксирован приезд. Все, вопрос был снят
Вопрос:
- Тогда я вам просто предоставлю распечатку вызовов сотового оператора..
Александр Кирюхин, директор департамента здравоохранения Владимирской области:
- Давайте не будем устраивать здесь перепалку. У каждого свое мнение. Мое мнение основано на «Глонассе» - на системе, которая обеспечивает объективный контроль. У меня оснований ей не верить нет
- А если есть органы, которые могут это проверять, они не относятся к моей компетенции
Вопрос:
- Михаил Юрьевич (вице-губернатор Владимирской области Колков), мы сегодня же выложим данные по каждому факту
- Вы проверяли «Глонасс» на машине, а звонок все-таки поступает в станцию «скорой помощи» - не на машину
- А когда его передали в станцию скорой помощи, это проблема самой станции «скорой помощи». Его могли бы и через сутки передать, и тогда все бы тоже было вовремя
- Получается, что если журналисту сложно докопаться до истины, то простому человеку найти истину сложно совсем
Александр Кирюхин, директор департамента здравоохранения Владимирской области:
- А вы думаете, что мы приходим на работу и думаем, как бы вас обмануть?
Сергей Кулибаба, главврач ГБУЗ ВО «Станция скорой медицинской помощи г.Владимира»:
- Я думаю, что цель нашего сегодняшнего собрания — не какие-то «жареные факты» рассматривать, а получить объективную картинку
- Что касается данного факта, мы, действительно, проводили расследование. Все документы были предоставлены в департамент
- Меня очень волнует вопрос отношения СМИ к нашей службе. Почему-то вы решили, что имеете право выхватывать «жареные факты», совершенно не подтвержденные никакими методами контроля, слежения. Выкладываете все это в сеть интернет, в газеты. А мы потом имеем огромные проверки и нервотрепку с огромным количеством бумаг
- Поверьте мне, из 100% случаев, только 30% имеют какое-то обоснования Какие-то проблемы вылезают на первый ряд. А остальное — это шелуха
- Поэтому у меня к вам просьба: прежде, чем что-то делать, придите к главному врачу станции «скорой помощи» и изложите вашу проблему. И мы даже порешаем ее на нашем уровне. Вы получите полную информацию в рамках закона
- Я на этой должности с 2012 года. Только, когда был вопрос о слиянии детской и взрослой «скорой помощи», журналисты сильно интересовались нашей службой. Потом ни одного из вас, ни одного из вас, я больше никогда не видел
- Вы получили жареный факт на тот момент, слили все в прессу, возбудили население: экзальтированных мам, пап, создали нервозность в обществе. Вы свое дело сделали и ушли. А мы остались с определёнными проблемами
- Что касается детской «скорой помощи», повторяю на камеру: понятие «детской скорой помощи» неправильное. Оно было придумано еще при коммунистах. Когда город себе мог позвонить два бюджета держать
- В 2012 году было принято решение абсолютно правильное, соответствующее всей нашей нормативной базе. Нигде, ни в одном городе Российской Федерации такого нет. Это был наш изыск
- Все приводится к нормативной базе. Была создана единая «скорая помощь». Потому что есть специальность "фельдшер скорой помощи». И врач «скорой помощи». Он лечит всех: от нуля до 120 лет и дальше
- Это было просто такое системное образование, которое себя изжило, стало неэкономичным, создало больше проблем своим существованием
- Оно было ликвидировано. Создана нормальная структура, которая работает на сегодняшний день
Возрастающее на пресс-конференции напряжение, попытался снять куратор социальной сферы вице-губернатор Владимирской области Михаил Колков, признавший, что в работе «скорой помощи» с маленькими пациентами, действительно, имеется ряд проблем. Правда, тут же пояснил, что ответственность за решение по объединению «скорых» лежит на «старом» руководстве Владимирской области. Так что теперь медики вынуждены разгребать доставшееся им «наследство».
При этом Колков обратил внимание СМИ на то, что во Владимире все же работает специальная «детская» бригада, отправляющаяся на спецвызовы к определенной группе владимирских малышей.
Михаил Колков, вице-губернатор Владимирской области:
- Вы коснулись ответственности за принимаемые решения. Решение было принято старым руководством. Решение имело определённые издержки
- Об этих издержках мы сказали, и с результатами этого сталкиваемся сейчас
- Решение это принято. Отыграть назад на сегодняшний день, то есть опять попытаться создать детскую «скорую помощь» - это будет не в стандартах существующих
- Но у нас есть практика работы педиатрических бригад по городу
- Давайте несколько слов о работе педиатрических бригад от Александра Кирюхина
Александр Кирюхин, директор департамента здравоохранения Владимирской области:
- Я еще раз говорю, что люди, которые пишут, они должны выражать не только свое мнение, но и руководствоваться определенными нормативными актами — законами той страны, в которой вы живете
- Если вы живете в этой стране — руководствуйтесь этими законами
- По педиатрической бригаде. В соответствии с 388 приказом педиатрическая бригада существует на «скорой помощи»
- И есть определенные показания по вызову педиатрической бригады
- Специализированность вызовов определяет диспетчер — это его функциональная обязанность. Это не просто человек со стороны. Он обладает большим опытом
- Рядом с ним работает старший врач смены, который его также постоянно консультирует
Вопрос:
- Правильно ли мы поняли, что педиатрическая бригада — одна на город? То есть, это три человека?
Александр Кирюхин, директор департамента здравоохранения Владимирской области:
- Да. У нас одна психиатрическая бригада, одна - педиатрическая...
- Это в соответствии с приказом. Одна бригада дается на сто тысяч человек (напомним, население города Владимира в три раза больше - ред.)
-
Александр Кирюхин напомнил представителям средств массовой информации, что так называемая «скорая помощь» делится на экстренную и неотложную. Норматив доезда до пациента экстренной медицинской бригады — 20 минут, неотложной — 2 часа.
По данным Кирюхина, в положенные 20 минут укладывается 92% всех вызовов, отнесенных оператором к экстренным. Такая погрешность не выходит за рамки федерального норматива ,- поспешил заверить глава облздрава.
При этом, по словам Сергея Кулибабы, в городе Владимире из нормативных 36-ти бригад в распоряжении «Станции скорой помощи», как правило, имеется только 15-16.
«Это произошло в результате кадровых потерь. На смене бывает и 13 бригад. Мы рассаживаем (фельдшеров — ред.), искусственно таким образом увеличивая количество бригад. Я заведомо иду на нарушение нормативной базы», - сказал Кулибаба.