14 июня представители общественной организации «Народный контроль», более 10 лет просуществовавшей во Владимирской области, Милана Сивякова и Алексей Смирнов заявили о своем переезде в Москву.
По словам Алексея Смирнова, их пригласили в качестве экспертов поработать в столичном проекте «Гражданский контроль качества топлива». Напомним, что Смирнов известен большинству владимирцев именно как контролер качества топлива, разливаемого на местных заправках.
«Методика, которую мы разработали 10 лет назад и применяли на территории Владимирской области, на настоящий момент признана наиболее эффективной по проведению общественного контроля. Сейчас начинают вводитьсяразные общественные контроли: по линии «ЖКХ-Контроль», по линии Общественной палаты — очень много разных вариантов и вариаций. Но то, что делал «Народны контроль», не делал никто, и я не знаю, будут ли делать в ближайшем будущем», - заявил Смирнов.
«Видимо, контроль качества топлива в Москве более важен, чем во Владимирской области. Так что мы не смогли отказаться. Задачей «Гражданского контроля качества топлива» - было выбрать пилотную область, на которой можно сделать реальный контроль качества нефтепродуктов. Не виртуальный, как у нас во Владимирской области - все только заявляют, но никто не делает, - а именно реальный. Насколько я понимаю, в Подмосковье губернатор Воробьев будет оказывать всяческое содействие «Гражданскому контролю качества топлива» - моральное иадминистративное. И наш опыт им необходим», - прокомментировал причины своего ухода из Владимирской области представитель общественной организации.
Во время своей «прощальной» пресс-конфренции, спикеры «Народного контроля» посчитали нужным дать оценку нездоровой ситуации, сложившейся, по их мнению, во Владимирской области. Алексей Смирнов утверждает, что местная власть - как региональная, так и муниципальная власть - попросту игнорирует предложения, идущие от гражданского общества. В связи с этим мониторить проблемы и пытаться предлагать власти доработанные решения больше не имеет смысла.
Пример с нежеланием довести до ума начинание, связанное с реализацией программы капитального ремонта, яркое тому подтверждение. По словам Смирнова, в последнее время общественники, критикующие действия власти, исключены из всех рабочих процессов. И на их открытые письма даже не отвечают — несмотря на то, что это является нарушением федерального законодательства.
- Сказать честно, в прошлом году Милана Викторовна писала письмо (точнее, несколько открытых писем) на имя губернатора Светланы Орловой
- Ответа мы не получили — это нарушение 59-го Федерального Закона об обращении граждан
- В суд мы обращаться не стали, потому что считаем это бессмысленным. Мы свои предложения власти сделали
- Раньше «Народный фронт» приглашал меня в качестве эксперта на совещания с Горшковой (директор Фонда капитального ремонта многоквартирных домов Владимирской области – ред.). И все, что видел «Народный фронт», мы ей высказали
- Мы говорили, что нужно разработать модель финансирования. Потому что все закупки происходят не с бухты-барахты, а есть временные сроки. На эти сроки деньги можно положить на те же самые депозиты. Этого никто не запрещает. Но дело в том, что этого не делается
- Деньги тупо лежат на счету. Единственное, у нас идет начисление на остаток — 20% от общего объема
- Я раньше, когда в департаменте работал, мы на месяц деньги размещали по фондам, на два месяца, на три месяца - пожалуйста, это ваше право
- Но даже этого не делается. А это хоть какая-то копейка. Это будет защита наших с вами средств. Но даже этого ничего не делается
- Люди не хотят этим заниматься. Потому что им это просто не надо
Тем не менее, несмотря на то, что общественники во многом по сути потерпели фиаско на региональном уровне, их опыт работы в коммунальной сфере оценили в Москве. Жители столицы, которым, в отличие от владимирцев, только-только начали приходить квитанции за капитальные ремонт жилья естественно озаботились законностью подобных поборов. И тут же на федеральном уровне стало понятно, что программа, якобы успешно работающая до этого всего в нескольких регионах страны (в том числе, и во Владимирской области), срочно нуждается в серьезной корректировке.
По словам Смирнова, свои «удивительные успехи» на ниве проведения капремонта многоквартирных домов руководство Владимирской области демонстрирует федеральному руководству, попросту «играя цифрами». Общественник утверждает, что официальные проценты платежей, якобы собираемых с жителей на капремонт, на самом деле виртуальные. А завышаются они за счет других «адресатов» Единого-расчетно кассового центра, который с недавних пор объединил в одной коммунальной квитанцией многие виды платежей.
Смирнов считает, что в настоящее время от подобного «сотрудничества» уже серьезно страдает владимирский горводоканал. А вскоре проблемы начнутся и у муниципальной «Городской управляющей компании», также заключившей договор с областным расчетно-кассовым центром.
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- С ЕРИЦ это большая проблема
- Мы делали запрос в горводоканал по одному из наших доверителей
- Деньги, заплаченные горводоканалу, до горводоканала не дошли. Эти деньги ушли в фонд капитального ремонта
- У нас на сайте реформирования ЖКХ есть ссылочка про капитальный ремонт, где вы можете посмотреть процент собираемости платежей
- Так вот, эта цифра — виртуальная
- Хотя в Москве они реально верят, что из Владимира пришла такая цифра - 80 с чем-то процентов
- А говорю, ребят вот документы. Я им свои документы привез: здесь - задолженность, здесь - задолженность. А вот вам бумага, из которой ясно, что деньги, оплаченные по квитанции, сюда не пришли. Это проблема расщепления. И мы об этом говорили еще год назад Смолиной, что деньги наши не доходят
- Сейчас с управляющими компаниями будет один в один такая же ситуация
- Просто проверьте, как и куда у нас ЕРИЦ эти деньги направляет
- Вот это проблема - нарушение уже действующего законодательства. Всех финансовых схем. Поэтому здесь вопрос уже об уголовной ответственности данного руководителя данного ЕРИЦа
- Но, понимаете, у нас никто этим не занимается
По словам Алексея Смирнова и Миланы Сивяковой, большого внимания со стороны федерального руководства заслуживает также и схема «осваивания денег» региональным Фондом капитального ремонта. Непрозрачен как отбор строительных компаний, работающих по программе капремонта, так и процесс приемки у них выполненных работ, - утверждают опальные во Владимирской области общественники.
По данным «Народного контроля», к июню 2015 года региональная программа капремонта выполнена всего на 12%. «Как вы думаете, смогут они эту программу исполнить? Все знают: не смогут. Но перед Светланой Юрьевной мы отчитаемся о том, что мы запланировали, (то мы и сделали — ред.)», - говорит Смирнов.
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Почему ОНФ бьет за 44 Федеральный Закон, за госзакупки?
- Чтобы все было четко, прозрачно и видно
- Все это происходит не только во Владимирской области
- Более того, во Владимире есть положение о закупках. Они приняли такое решение, что те, кто входит в СРО владимирское при прочих равных условиях дополнительно получают 1 или 2 балла. По мне, это завуалированная взятка
- Во-вторых, а ко мне уже обращались жители улицы Гагарина, как принимать эти дома?
- Потому что, по большому счёту, ответственность несет Фонд капитального ремонта
- Почему ОНФ сейчас выступает за введение гарантии, чтобы организации, которые делают ремонт, выдавали гарантию. Сейчас этого нет
- Мы еще в прошлом году выступали с предложением, чтобы программа капитального ремонта подпадала под закон о защите прав потребителей
- А в настоящее время общественная организация «Народный контроль» не имеет права выступить в защиту любого собственника по капитальному ремонту, потому что это не подпадает под закон
- Если же такое решение будет принято - штрафы в случае плохого выполнения работ уже совсем другие будут
- Но все это сделано, я так понимаю, сознательно. Или несознательно...
- А так, проблема приема этих домов была, есть и будет
- ОНФ в других регионах за этим смотрит и очень сильно надзирает. Во Владимирской области я не слышал, чтобы они на это внимание обращали
Милана Сивякова, председатель правления общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Тут проблема еще и в том, что и сметы-то никто не проверяет. Насколько там завышены цены? Это проверить невозможно
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Когда в прошлом году Сергей Сергеевич Шахрай заявлял, что они какой-то дом в Суздале приняли с третьего раза, для меня это говорит не о хорошем приеме дома, а о некачественной работе
- Мы сейчас с Миланой сделали аналитику по июнь месяц, у нас программа исполнена на 12%. Договоров заключено на 25%
- Как вы думаете, смогут они эту программу исполнить? Все знают - не смогут!
- Но перед Светланой Юрьевной мы отчитаемся о том, что мы запланировали, (то и сделали — ред.)
- Мы программы по ЦФО анализировали. В Ярославле том же самом, куда уехал наш бывший руководитель (областного — ред.) ЖКХ - там по другому пути совершенно идут. Там то же самое софинансирование и осталось. Так кто мешает это нам сделать? Никто!
Вопрос:
- А что не так? Денег не хватает, рук не хватает?
Милана Сивякова, председатель правления общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Желания не хватает. И денег
- Откуда возьмутся деньги, если не все собственники платят. То есть, какой процент собирается, не совсем понятно
- Потом непонятно, откуда взялась эта ставка. Как формировалась сама программа? Как в нее попали те дома, у которых, износ, например, меньше. А тех, у кого больше - не попали
- Потому что при таком подходе от тех домов, вероятно, уже ничего не останется, и ремонтировать их не надо будет
По мнению Алексея Смирнова, после того, как федеральные СМИ и известные общественники (речь идет, например, о федеральном «Общероссийском народном фронте»), наконец, поняли глубину недоработки закона о капремонте, продолжать делать вид, что программа отлично работает, больше нельзя.
Во-первых, региональная власть больше не должна открещиваться от своих обязательство по софинансированию капитального ремонта многоквартирных домов (позитивный пример в этом вопросе, например, демонстрирует Санкт-Петербург, где сборы за капремонт с жителей составляют всего 2 рубля с «квадрата»). Во-вторых, необходимо разработать принципиально другой механизм финансирования программы.
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Сейчас рассматривается вопрос - все об этом говорят - кредитования. Народ собирается идти по пути Германии
- То есть, не «общий котёл», не спецсчет, а возможность получения нормального дешевого кредита на капитальный ремонт - не на те работы, которые прописаны в законе (6 видов), а на все, что необходимо сделать в доме
- То есть, надо пойти по пути закона об энергоэффективности, где мы также не за свой счет, а за счет ресурсоснабжающих организаций ставили приборы учета, и нам в течение пяти лет после этого выставляли платежки. Мы так сейчас все и оплачиваем
- Мы предложили ту методику, которая уже опробована в России, опробована в Европе
- Будем надеяться, что нас все-таки услышат
- В прошлом году, когда была Владимирская область и часть других регионов, особо еще никто не знал об этой проблеме
- Как только появился город-герой Москва с этого года, все тут же начали понимать, что это некоторый шок
- Более того, когда стали понимать, что в Санкт-Петербурге собирают по 2 рубля (за «квадрат» - ред.), а в Москве — порядка 15-20 рублей, это никакая не социальная справедливость. Это — кто в лес, кто по дрова
- И вот сейчас начинается механизм приведения программ к общему знаменателю
- По Владимиру мы до сих пор не можем понять, откуда взялась цифра «6,5 рублей». Никто эту цифру не может просто объяснить
Милана Сивякова, председатель правления общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Если в том году и в прошлом году «6,5» - это были еще какие-то деньги, то на сегодняшний момент на эти деньги ремонт осуществить уже вообще нельзя. И что будет через 15-30 лет с домами - непонятно
Смирнов и Сивякова считают, что чиновникам необходимо разработать адекватный механизм кредитования программы капитального ремонта — примерно такой же, какой был применен в рамках программы по энергоэффективности, когда ресурсные компании за свой счет устанавливали жителям счетчики, а потом раскидывали вложенную сумму (с учетом небольшого процента) по платежкам собственников на несколько лет вперед.
При этом, стремительно обесценивающиеся деньги не тают, лежа на счетах Фонда капремонта, а жители могут самостоятельно инициировать проведение необходимого им ремонта дома, не дожидаясь указанных в программе нереальных сроков.
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Сейчас есть два варианта развития событий. Первое - это финансирование домов за счет бюджетного кредита или за счет коммерческого кредита, не важно
- Важно разработать методику: кто будет давать деньги, под какие проценты, на какой срок
- Второй момент - чтобы государство не отказывалось от ранее выданных собой обязательств. А сейчас получается, что все свои проблемы скинули на жителей
- Готов бюджет Владимирской области софинансировать также, как Санкт-Петербург?
- Это можно называть софинасированием, кредитованием - это не суть проблемы
- Суть в том, чтобы сделать так, чтобы дом, в котором я проживаю, был отремонтирован в максимально короткие сроки, а не в 2043 году
- Давайте найдем источник финансирования, проведем капитальный ремонт и сами за это будем отвечать. А не ждать, что через 20-30 лет кто-то, если он еще будет там работать, кто-то проведет капитальный ремонт за те деньги, если они, конечно, там останутся
- Люди в это не верят
- Сейчас Москва начала раскручивать эту проблему. Там и люди более активны. И власть слышит людей, в отличие от нашей власти
- В Европе - один механизм проведения капитального ремонта, в Штатах - другой
- В России абсолютно третий, который до сих пор абсолютно никто понять не может
- Все федералы благодаря Москве сейчас начали задаваться вопросом: а куда и как идут наши деньги?
- Во Владимире этого никто не слышал - это понятно. Но мы еще в прошлом году говорили о том, что на уровне регионов надо такую модель разрабатывать. Теперь об этом говорят в Москве - на уровне «Народного фронта»
- Мы, собственники, сами должны понимать, какой вид ремонта нам необходим. Но это право нам не предоставляется. Получается, что закон о капремонте противоречит Конституции Российской Федерации
Вопрос:
- Хотелось бы узнать. Сейчас люди с Фондом капремонта пытаются судиться и не платить им деньги. Если смысл вообще платить, если неизвестно, куда мы вообще платим?
Алексей Смирнов, представитель общества защиты прав потребителей «Народный контроль»:
- Я не буду призывать платить и не будут призывать не платить
- Те решения судов по Суздалю, которые я видел, они кроме усмешки ничего не вызывают
- Понимаете, это заочное решение, которое отменяется на основании письменного заявления
- То есть, ставить себе в заслугу победу, как это сделал Фонд капитального ремонта. Любой юрист скажет, что это смешно
- Это для бабушек пугалка и старшилка: не будете платить - вот есть решение суда
- Еще раз говорю: данное решение суда на основании заявления ответчика отменяется
