Регистрация / Вход Сб, 10 декабря 2016, 00:13

Владимиро-Самарские диалоги

Трансляция межрегионального совещания по актуальным проблемам ЖКХ
26 Октября 2013, 09:37 7 3561

Сегодня в администрации Владимирской области проходит межрегиональное совещание по вопросам реализации социальной нормы потребления электрической энергии и формирования региональной системы капитального ремонта многоквартирных домов.

Совещание проведет первый заместитель губернатора Алексей Конышев. Как сообщает пресс-служба обладминистрации, ожидается, что в мероприятии примут участие директор департамента жилищной политики и жилищно-коммунального хозяйства Минрегиона России Валентина Антропова, заместитель председателя Правительства – министр энергетики и ЖКХ Самарской области Сергей Крайнев, руководители органов администрации Владимирской области и Правительства Самарской области, представители энергоснабжающих компаний и общественных организаций.

Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин.

09:43
Подъём!
09:47
Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ! Если вы думаете, что мне нравится в субботу утром транслировать с совещаний по актуальным проблемам ЖКХ, то вы на 100% правы. Ведь главное работа! А с 25 марта вся область работает в открытом режиме, честно, профессионально, досконально и скрупулёзно!
09:55
Хехе) В совещании будет участвовать Алексей Сергеевич Филиппов, заместитель гендиректора холдинговой компании "МРГ-Инвест". Директор департамента ЖКХ Лидия Филипповна Смолина обратилась к нему: "Так вот вы какой! Я до этого видела вас только по телевизору!" А Филиппов сказал ей: "Вы меня, наверное, с Александром Сергеевичем путаете!" Для читателей из других регионов поясню: Александр Сергеевич Филиппов - это гендиректор "МРГ-Инвест", лидер регионального отделения "Гражданской платформы". Он пытался участвовать в выборах губернатора, но его не зарегистрировали. Ну, и ещё у него в офисе и на квартире было несколько обысков, а губернатор Светлана Орлова обвиняла его чуть ли не во всех тяжких грехах. Как-то так.   
09:57
В совещании примут участие 32 человека, по плану оно должно завершиться в 13:30.
10:11
Начали!
10:12
Алексей Конышев: "В субботу легче работать, так как нет давления в том плане, что надо идти потом на другое мероприятие!"
10:13
Золотые слова.
10:16
Конышев сообщил, что соцнорма потребления электроэнергии в 50 кВт/ч была введена во Владимирской области в 2005 году. Это позволило сократить объёмы перекрёстного субсидирования. Сегодня 60% электроэнергии населением потребляется по тарифам в пределах  соцнормы.
10:17
Конышев сообщил, что полностью уйти от перекрёстного субсидирования возможно только резко повысив стоимость электроэнергии, потребляемой сверх социальной нормы.
10:20
Конышев заявляет, что с 2005 года ничего не изменилось, и область ни в какой эксперимент по социальной норме не входила.
10:21
Конышев хотел бы, чтобы СМИ были помощниками властям в деле разъяснения жителям, что же такое ЖКХ.
10:24
Алексей Конышев проинформировал о том, что в области есть территории, где всё непрозрачно в плане расходования средств граждан, уплаченных ими на капремонт. В таких территориях сейчас активизируется жилищная инспекция.
10:24
Конышев заверил, что региональные операторы по капремонту многоквартирных домов не будут финансироваться за счёт граждан.
10:25
Выступает директор департамента цен и тарифов администрации Владимирской области Роман Сорокин.
10:27
Сорокин сообщил, что одинокие инвалиды или семьи состоящие из инвалидов, полностью оплачивают электроэнергию по тарифам соцнормы. А до первого сентября была норма - 100 кВт/ч на человека.
10:29
Введение социальной нормы позволяет постепенно отходить от перекрёстного субсидирования, то есть снимается нагрузка с предприятий. С момента установления соцнормы промышленные предприятия совокупно сэкономили 1,3 млрд рублей.
10:31
Владимирская область в настоящее время исполняет не все постановления правительства о социальной нормы. Это позволяет защитить интересы многодетных семей, так как для них рассчитывается 50 кВт/час на каждого человека (6 человек - 300 кВт/ч), а по федеральным правилам, начиная с каждого третьего человека добавляется всего по 20 кВт/ч. 
10:33
До 1 марта норматив в 50 кВт/ч будет пересмотрен, и введена с 01.07.14.
10:34
Начальник государственной жилищной инспекции Сергей Шахрай высказал опасения, что стоимость электроэнергии сверх норматива будет резко расти.
10:39
Конышев сообщил, что, безусловно, отдельные частности какие-то будут. До тех пор, пока СМИ не подняли тему соцнормы, никто с 2005 года об этом не вспоминал. Конышев: "У нас главный принцип - не навреди!" Правда, он посетовал, что в ЖКХ слишком в последнее время слишком много перемен.
10:41
Конышев: "Не люблю доклады, терпеть их не могу!" Он предложил перевести совещание в формат "круглого стола".
10:44
Слово предоставлено Валентине Антроповой, директору департамента жилищной политики и ЖКХ Минрегиона. Она предположила, что к концу января ожидается вал обращений со стороны граждан по социальной норме. Она напомнила, что вся ответственность за принятое решение будет лежать на регионе. Повышение лимита социальной нормы - политическое решение. Но если оно приведёт к росту стоимости электроэнергии сверх нормы, то, конечно, лучше оставить 50 кВт/час. 
10:45
Сейчас кВт/час в пределах соцнормы стоит 3,34 руб, сверх - 3,99.
10:46
Антроповой нужен анализ по Владимирской области. Например, сколько у нас многодетных семей. Более того, многодетным семьям надо помогать адресно.
10:47
Антропова поблагодарила представителей Владимирской области за то, что те сразу не взяли под козырёк, и не пошли по пути предложенному правительством, а занялись анализом.
10:48
Конышев сообщил, что в области 600 000 абонентов по электроэнергии.
10:49
У энергосбытовых компаний нет данных, какая семья многодетная, какая нет. Они могут видеть только большое количество прописанных на жилплощади.
10:52
Конышев говорит, что с многодетными семьями масса нюансов. Например, такой: дети прописаны в разных местах.
10:53
Слово предоставлено Сергею Крайневу, заместителю председателя Правительства, министру энергетики и ЖКХ Самарской области.
10:55
Он говорит, что есть ряд политических сил, которые играют на незнании людей, рассчитывая на этом получить гешефты в плане пиара. Это Сергей Крайнев сказал к тому, что в Самаре хотели бы больше узнать об опыте Владимирской области по соцнорме.
10:56
Крайнев сказал, что специалисты ориентируются на климатические особенности регионов при принятии решений, а люди ориентируются на размер конечного платежа.
10:59
Крайнев сообщил, что в Самаре всё готово к введению соцнормы, у них есть психологические трудности для того, чтобы сделать последний шаг. Ну, чтобы не вызвать какой-то политический резонанс. Конышев ему ответил, что во Владимирской области соцнорма была ведена в 2005 году, и уже все забыли о психологических трудностях, которые тогда кто-то испытывал.
11:04
В Правительстве Самарской области говорят, что работу с общественностью вести очень трудно, так как в СМИ очень много негатива.
11:08
Конышев: "Человек, который считает, что норма в 50 кВт/час - маленькая, даже не вспомнит сколько он заплатил за электроэнергию!"
11:11
Представитель организации "ЖКХ-Контроль" Владимир Рычков сказал, что жителей беспокоит введение в будущем соцнорм на другие ресурсы - воду и газ. Конышев предложил ему рубить слона по частям, а не целиком. Это, я так понял, первый заместитель губернатора Владимирской области рекомендовал не перепрыгивать с темы на тему.
11:14
Владимир Рыжков сказал, что у него трёхкомнатная квартира, три члена семья, потребление электроэнергии за сентябрь - 280 кВт/час. То есть в соцнорму не укладываются. Валентина Антропова спросила у него, есть ли электрочайник, и какая плита. Чайник есть, плита газовая. Антропова не понимает, зачем при наличии газовой плиты пользоваться электрочайником. Я тоже не понимаю, но пользуюсь. 
11:14
Конышев: "Когда мне говорят, что вот такой тариф высокий, то я всегда спрашиваю, а не высокий - какой? Никто не может сказать!"
11:18
Тут вопрос такой звучит: если пенсионер полностью всё оплачивает по соцнорме, а как быть, если пенсионер прописан один, а потребление электроэнергии - огромное? То есть, вдруг, там кто-то живёт без прописки? 
11:19
Конышев: "Человек должен иметь соцнорму только в одном месте!" То есть дешёвого электричества в загородном доме быть не может, и не должно.
11:22
Валентина Антропова - Владимиру Рычкову: "Если вы говорите, что это плохо, то давайте посмотрим, что хорошо!" То есть, всё надо просчитывать, анализировать. Она говорит, что без СМИ и общественности мы никогда не сможем вытащить ЖКХ, и всё, что с ним связано. Откуда надо ЖКХ и всё, что с ним связано, вытаскивать, она не уточнила. Раз никто не задал вопросов, то всем это понятно.
11:24
Слово предоставлено Роману Годунину, директору по реализации ОАО "Владимирские коммунальные системы". Он говорит, что среднее потребление на квитанцию - 126 кВт/час.
11:27
Годунин прокомментировал ситуацию с потреблением 280 кВт/час в квартире Владимира Рычкова из "ЖКХ-Контроль". 60% от этого он оплатил по соцнорме, переплата составила 2 рубля на человека в день. Годунин считает, что дееспособный человек должен быть в состоянии позволить себе такие траты.
11:28
На совещании нет представителей управляющих компаний.
11:32
Красивая фраза от Годунина: "Мы идём по грани законодательства, прямые расчёты, вроде бы, предусмотрены, вроде бы - нет!" Или вот так: "Свои деньги надо держать в своих руках!" Я так понял, это он про то, что в некоторых случаях ВКС заключает прямые договора с жителями в обход управляющих компаний. В любом случае, Годунин сказал, что у Владимирских коммунальных систем с управляющими компаниями всё нормально.
11:36
Конышев сторонник того, чтобы жители напрямую расплачивались с поставщиками ресурсов.
11:38
Конышев также сторонник того, чтобы был введён единый налог на ЖКХ вместо НДС, налога на прибыль, и так далее. И оставлять этот налог надо в регионах. Хотя он понимает, что на федеральном уровне это не популярная идея.
11:42
Заместитель главы администрации города Владимира Виктор Комиссаров сказал, что федеральный закон №185 - самый лучший. Он обязателен к исполнению, но если не хочется, то его можно и не исполнять. Я не специалист в сфере в ЖКХ, поэтому не понял о чём он.
11:44
Алексей Филиппов сообщил, что среднее потребление на одну квитанцию, которую выставляет "Владимирэнергосбыт" (управляется "МРГ-Инвест"), составляет 150 кВт/час. 
11:44
Наступило время кофе-брейка, хотя Конышев сторонник работы в режиме нон-стоп.
11:45
Перерыв.
12:10
Продолжаем!
12:11
Теперь обсуждают вопросы формирования региональной системы капитального ремонта многоквартирных домов. Об этом докладывает директора департамента ЖКХ Лидия Смолина. Ряды участников совещания поредели.
12:12
Напомню, что с 1 марта все собственники жилья в многоквартирных домах будут платить в фонд капитального ремонта по 6.50 руб с квадратного метра. Будет разработана программа капитального ремонта домов, рассчитанная на 30 лет.
12:15
Федеральный стандарт отчисления с одного "квадрата" - 6.20 рублей. Смолина полагает, что надо оставить наши расчёты, так как любое другое решение будет политическим, а значит - неправильным.
12:16
Минимальный размер отчислений будет пересматриваться раз в три года.
12:18
Первые денежные поступления в фонд придут в апреле 2014 года.
12:20
Смолина сказала, что времени для подготовки мало. Пока ещё не удалось полностью провести анализ технического состояния жилого фонда в регионе. Также по федеральным документам не ясно, можно ли включать в программу капитального ремонта дома блокированной застройки (я плохо себе представляю, что это за дома). Смолина сказала, что если выяснится, что нельзя, тогда у властей не будет ответов на вопросы жителей этих домов.  
12:22
Также не ясно, что делать с домами, находящимися под непосредственным управлением со стороны жильцов. Плюс непонятно, кто несёт ответственность за достоверность предоставляемых в фонд данных о состоянии жилфонда.
12:23
Смолина сообщила, что в области 56 000 квадратных метров жилья признано аварийными. А ещё 600 000 тысяч де юре не являются аварийными, но де факто ничем не отличаются от аварийного.
12:25
Смолина сказала, что жильцы домов 30-х годов постройки могут не понять, почему их дома будут ремонтировать после домов, построенных в 70-е. То есть нюансов масса.
12:25
Смолина сказала, что в ряде случаев бывает так, что после ремонта состояние домов только ухудшается.
12:30
В областном бюджете предусмотрено более миллиарда рублей на жилищные субсидии (семьям, которые платят за ЖКХ более 22% совокупного дохода). Взносы на капремонт тоже будут субсидироваться. Ещё дополнительные субсидии выплачиваются семьям, которые получают платёжки, где суммы выше, чем предельный рост тарифов. На эти цели из бюджета уже потрачено 146 млн рублей. Смолина, правда, сказала, что в ряде случаев, когда люди видели, что размер субсидии составил 15 рублей, они недоумевали: "что это за субсидия такая?!"
12:32
Конышев назвал фонд капитального ремонта "кассой взаимопомощи", но сказал, что у людей появится некий скепсис. Например, жители новых домов начнут платить, и не будут понимать, когда к ним это вернётся. А жители старых, но не ветхих ещё домов, узнав, что программа рассчитана на 30 лет, подумают, что у них ещё 30 лет не будет ремонта. Людям всё будут разъяснять.
12:36
Сергей Крайнев говорит, что когда в Самарской области впервые объявили о фонде капитального ремонта, то у населения был "взрыв мозга". Но была проведена разъяснительная работа, и теперь узнаваемость проекта среди населения составляет 77%.
12:38
Конышев сообщил, что у граждан появляются дополнительные ожидания на счёт капремонта. И эти ожидания надо оправдать.
12:41
Слово предоставили Андрею Чибисову, генеральному директору НП "Фонд капитального ремонта" Самарской области. Для этого региона рекомендованный стандарт отчисления с квадратного метра был установлен достаточно высокий - под 9 рублей. Выше только в Якутии.
12:42
Отчисления там рассчитали таким образом: 5.07 рублей с "квадрата" в домах без лифта, с лифтом - 5.84. Дома блокированной застройки в программу не включают.
12:43
Очередность включения адресов в список для ремонта определяют муниципалитеты, они же несут ответственность за достоверность предоставляемых сведений.
12:48
В Самарской области отказались от комплексного ремонта многоквартирных домов. Муниципалитетам предложили определить для каждого дома один-два вида работ, это позволит в течение 10-12 лет охватить программой все 19 000 домов. Столько времени люди готовы ждать, а вот если проходить комплексный ремонт, то программа растянется на 20 лет, а люди не поймут, почему они должны платить сейчас, а ремонт у них будет через 20 лет.
12:51
В Самарской области на местном телеканале еженедельно выходит 15-минутная программа о капитальном ремонте. Это стоило 5 млн рублей. Чибисов сообщил, что качественно работать телевизионщики бесплатно не хотят.
12:52
В Самарской области в попечительский совет фонда вошёл губернатор, представители всех фракций в облпарламенте, общественники и так далее.
12:53
Очередность включения домов в программу определяется на публичных слушаниях.
12:54
В Самарской области выставляется квитанции по 900 000 лицевым счетам. Сейчас их загоняют в одну базу данных, к новому году управятся. Для сбора денег создана государственное унитарное предприятие "Единый информационный расчётный центр". Чибисов сообщил, что в таких объёмах средства в регионе ещё никто не собирал.
12:55
"Единый информационно-расчётный центр" за сбор денег будет получать 2%.
12:58
В Самарской области будет проведена ревизия управляющих компаний, и если среди них будут выявлены сомнительные, то через них средства граждан собирать не будут, людям направят квитанции по почте.
13:04
База данных плательщиков в фонд капитального ремонта хранится на сервере правительства Самарской области. Сергей Крайнев: "Надеюсь, что проза жизни возобладает над толкованием закона!" Это он про то, что как такие массивы персональных данных не храни, у прокуратуры в любом случае могут появиться вопросы.
13:05
Андрей Чибисов: "Мы аккуратно работаем с федеральным законодательством!" Крайнев: "У контролирующих органов разные позиции по одному и тому же вопросу!"
13:06
Крайнев: "У нас вся советская застройка однотипная, значит надо подходить с типовыми проектами, что удешевит ремонт!"
13:09
Чибисов сказал, что в 2014 году предстоит провести ремонт домов на 2,5 млрд рублей. Это беспрецедентно. Могут возникнуть проблемы с проведением огромного количества торгов. А может быть и так, что просто не найдётся достаточного количества подрядчиков.
13:09
Чибисов: "Если мы меняем лифт, то мы не будем делать энергоаудит фасада!"
13:15
Лидия Смолина рассказывает о проблемах с БТИ. Во Владимирской области работают два бюро технической инвентаризации - областное и федеральное. От них информации не дождёшься, иногда бывает, что на один и тот же дом есть разные паспорта сразу в обоих БТИ. Смолина предлагает передать функции БТИ региональному оператору капитального ремонта, чтобы он сам зарабатывал, чтобы в конце концов не содержать фонд за счёт бюджета.
13:18
Чибисов говорит, что к вопросу о доходах оператора надо подходить аккуратно, ведь если фонд начнёт зарабатывать на ремонте, он будет зарабатывать на платежах граждан, это приведёт к увеличению стоимости капремонта.
13:21
Чибисов: "У нас государство более социальное, чем мы семи себе в этом признаёмся!" Это он про то, что жители всегда полны ожиданий от государства. В 2014 году перед фондом в Самарской области будет стоять главная задача - сформировать доверительное отношение к программе, и довести до каждого жителя, что и в его доме скоро будет капремонт. Хотя, признал Чибисов, ожидания и пожелания каждого человека не удовлетворишь.
13:24
Сейчас Крайнев рассказывает о сотрудничестве с банками в рамках реализации программы капремонта на территории Самарской области. Я пока помедитирую, если вы не возражаете.
13:26
В общем, нет такого банковского продукта, который не приводил бы к удорожанию капремонта.
13:27
В Коврове жители уже ежемесячно отчисляют на капремонт, так что в будущем для них ничего не изменится.
13:29
Чибисов полагает, что в будущем в Самарской области ряд строительных компаний перепрофилируются на капремонт, так как рынок капремонта вырастет.
13:31
Сейчас капремонт, как правило, делается в самый неудобный момент - в сентябре и октябре. Бюджет выделяет деньги только в середине года. После начала работы фонда удастся начинать его в мае, так как фонд сможет выделять средства в апреле.
13:32
Замглавы администрации города Владимира Виктор Комиссаров спросил, хватит ли подрядчиков на такие объёмы. Ему начал отвечать витиевато, он попросил конкретнее - да или нет? Да. 
13:35
Крайнев: "В Самарской области настолько низкая степень доверия к управляющим компаниям, что если вдруг жители узнают, что мы что-то доверили управляющим компаниям, их просто разорвёт!" То есть управкомпании к капремонту привлекать не будут?
13:37
Крайнев: "Очень важно кто заказчик!" Конышев: "Это понятно!" И он сказал, что качество работы профессиональных заказчиков во Владимирской области оставляет желать лучшего. Потом сам себя поправил: это качество никакое. Иногда оно, это качество, улучшается, но только после использования ненормативной лексики и (или) удара кулаком по морде столу.
13:38
Тут прозвучало (я не разобрал, кто это сказал) самое главное: "Вопрос о борьбе с коррупцией будет стоять всегда!"
13:43
Валентина Антропова: "Учёта жилья нет нигде, и БТИ, кстати, с 1-го января нет! Есть служба кадастровых инженеров, абсолютно частная организация, ни к чему не привязанная, и никому ничем не обязанная!"
13:44
Конышев говорит, что никакое БТИ не сможет дать оценку технического состояния жилья, оно просто схему помещения нарисуют. В лучшем случае - с выездом на место.
13:46
Конышев: "Разделение регионального оператора капремонта и управляющих компаний - это формирование конфликта изначально! Это бомба замедленного действия. Так бабахнет! Подставлять друг друга начнут!" Или вот так:  "Не надо обольщаться! Региональный оператор - не Спаситель, который спустился сюда, и всё знает!"
13:49
Я просто так, для общего развития, сообщаю вам, уважаемые любители онлайнов, что совещание должно было завершиться в 13:30.
13:51
В Самарской области к помощи БТИ для составления паспортов домов не прибегают. Там данные в электронную базу вносит государственная жилищная инспекция.
13:58
Сейчас речь идёт о том, какой орган должен будет вести мониторинг реализации программы капремонта. По ходу, этим может заниматься кто угодно.
14:02
Алексей Конышев вдруг вспомнил, у него сегодня ещё одно мероприятие, и сейчас благодарит всех участников совещания, особенно гостей из Минрегиона и Самарской области. Он предлагает всем в будущем общаться по видеосвязи, но не на уровне начальников, а на уровне специалистов, которые в курсе всех вопросов, которых в самое ближайшее время будет всё больше и больше.
14:04
Смолина просит Валентину Антропову довести до руководства Минрегиона ряд вопросов, в частности, включать в программу дома блокированной застройки, или нет. Конышев согласен с решением Самарской области, чтобы эти дома не включать в программу, а то утонем.
14:06
Антропова изложит министру все пожелания из Владимирской области.
14:07
На этом дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам за внимание и до новых встреч на Зебра ТВ!
Смотрите также
Над ВКС сгущаются тучи
Сити-менеджер города Владимира Андрей Шохин вновь раскритиковал работу «Владимирских коммунальных систем», обслуживающих городские теплосети, и заявил, что дальнейшие отношения с тепловиками будут выяснять в суде
Привлекательное ЖКХ
Владимирская область вошла в пятерку лидеров по инвестиционной привлекательности российских регионов в сфере ЖКХ