Трансляция открытой лекции про феномен Дональда Трампа в новейшей истории США, которая проходит во Владимирском государственном университете
фото Gage Skidmore
Сегодня в главном корпусе Владимирского государственного университета (улица Горького, дом 87) проходит открытая лекция на тему «Что случилось с Америкой? Дональд Трамп как феномен новейшей истории США».
Юрий Рогулев
Лекцию читает директор Фонда Франклина Рузвельта по изучению США (Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова), кандидат исторических наук, заместитель заведующего кафедрой новой и новейшей истории исторического факультета МГУ Юрий Николаевич Рогулев.
Пресс-служба ВлГУ сообщает, что лекция проводится кафедрой всеобщей истории ВлГУ при поддержке Программы Фулбрайта в Российской Федерации (при этом подчёркивается, что вуз является опорным для региона).
На лекцию приглашены студенты, исследователи-историки, представители общественных патриотических организаций и участники образовательных мероприятий «Уроки истории» проекта партии «Единой России» «Гражданский университет».
MAGA – американская аббревиатура от «Make America Great Again» («Вернём Америке величие»).
Начало мероприятия в 10:20
Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин
10:34
Юрий Рогулев сообщил студентам, что США после Второй мировой войны стали страной опережающего развития. Они находятся в авангарде технического и другого развития.
10:35
Ой, куда-то пропало приветствие((
ЗДРАВСТВУЙТЕ, УВАЖАЕМЫЕ ЛЮБИТЕЛИ ОНЛАЙНОВ НА ЗЕБРА-ТВ!
10:37
Рогулев: "Мы - историки, мы не знаем, чем закончится эта история 2016 года!"
То есть, никто не знает, к чему приведёт победа Трампа на выборах прошлого года.
10:38
Американцы сейчас задают себе очень часто вопрос: "Что же происходит с Америкой?" Такой же вопрос они задавали себе в тридцатые годы (во времена Великой депрессии) и в 70-е годы после поражения во Вьетнаме. Рогулев сказал, что американцы задают себе такой вопрос каждые 30-40 лет.
Рогулев: "Выборы 2016 года потрясли США!"
10:42
Рогулев сказал, что американский политолог Фукуяма в декабре 2016 года опубликовал статью под названием "Америка - как несостоявшееся государства". Типа, как Судан или Сомали. Он называл Трампа клоунским кандидатом, которого никто всерьёз не воспринимал, и вдруг он победил. Как такое могло произойти, учитывая, что сейчас в США нет кризиса типа Великой депрессии или войны во Вьетнаме?
10:44
Рогулев напомнил, что предвыборным лозунгом Трампа был "Сделаем Америку снова великой". Ключевое слово - "снова". То есть, Америка, по Трампу, утрачивала величие.
Рогулев: "Когда и почему Америка начала утрачивать величие?"
Многие политологи называли Трампа "аполитическим не политиком". Раньше Трамп был персонажем хроник светской жизни.
10:45
Трамп своё состояние на строительстве. Владел правами на всемирный конкурс красоты.
10:46
Трамп сделал своё имя узнаваемым брендом. Его контора называется The Trump Organization. Но он раньше никогда не занимался политикой. Он написал около 10 книг на разные темы.
10:46
Трамп вёл популярное шоу на ТВ.
10:48
Сакраментальная фраза Трампа на ТВ-шоу была "You are fired!" (вы уволены). Рогулев сказал, что в этот момент Трамп чувствовал себя богом. Рогулев сказал, что состояние Трампа - огромное, но точную сумму не знает никто, так как он налоговую декларацию в последнее время не публиковал.
10:49
Рогулев: "У человека всё есть, осталось только поучаствовать в президентских выборах!"
10:53
Рогулев: "Американца поняли, что у них нет общенациональных выборов, а есть федеральные!" То есть, голосуют выборщики от штатов.
Рогулев: "В США двухпартийная система, третьей партии там делать нечего!"
Юрий Рогулев сказал, что Трамп, понимая эту систему, решил баллотироваться от Республиканской партии. Республиканцы согласились с этим, посчитав это его блажью, о чём потом пожалели. Но Трамп сумел победить всех других кандидатов от Республиканской партии, причём таких, как Марк Рубио, например. Республиканцы хотели продвигать Рубио, но тот провалился на выборах, проиграв Трампу в родной Флориде.
10:56
Многие думали, что Трамп провалится на внутрипартийных выборах, а он вдруг взял и победил на президентских выборах.
Рогулев: "Хилари Клинтон должна была победить по всем параметрам. Административный ресурс в лице Обамы был за её спиной, её поддерживала вся пресса, она была партийным кандидатом. Плюс у неё был муж - Билл Клинтон, один из самых популярных президентов США. За неё была Уолл-стрит, то есть все деньги. И она проиграла"
Рогулев сказал, что если считать голоса избирателей, то Клинтон выиграла. Но в США считают голоса выборщиков, а не избирателей.
10:56
Рогулев показал студентам фотографию плачущего Дяди Сэма.
10:58
Трамп победил уверенно, за него проголосовало "сердце Америки, американская глубинка". за Клинтон голосовали в штатах Колорадо и Нью-Мехико, а также на Тихоокеанском побережье и в Новой Англии.
10:59
34% проголосовавших за Трампа живут в городах, с численностью населения свыше 50 тысяч человек. 49% проживают в пригородах. 17% - жители сельских населённых пунктов.
10:59
Вот интересно.
В Америке пригороды стали развиваться после Второй мировой войны, было построено 14 миллионов частных домов.
11:00
Рогулев: "За Трампа проголосовали сельская Америка и пригороды!"
11:01
52% проголосовавших за Трампа - люди либо со средним образованием, либо после двух курсов колледжа.
11:01
За Трампа голосовали люди с доходами выше среднего.
11:02
58% белых за Трампа, 88% афроамериканцев - против.
11:02
Рогулев сообщил, что за Трампа проголосовали люди со средним образованием и средним уровнем дохода. То есть средний класс.
11:04
В США больше 60% населения представляют собой средний класс - люди, которые работают постоянно, в состоянии обеспечить своим семьям отдых и развлечение, а детям - обучение в колледже.
Рогулев: "Средняя Америка - главное достижение США, и эта Америка проголосовала за Трампа!"
11:06
Избрание Трампа - результат восстания рассерженного белого среднего класса. Рогулев сказал, что у нацменьшинств процент принадлежности к среднему классу меньше.
11:08
Раньше, когда в США говорили о бедных имели в виду представителей нацменьшиств и нелегальных мигрантов, и вдруг белый средний класс голосует за Трампа.
А ещё в Америке есть бедный белый рабочий класс, который стал жертвой деиндустриализации, то есть строительства постиндустриального общества.
11:10
До середины 70-ых годов США быстро и благоприятно развивались, это был "золотой век". Рогулев сказал, что после 1975 года американцы больше не жили так хорошо - начались кризисы, инфляция достигала 15%.
11:11
После этого Америка взяла курс на развитие высоких технологий.
11:13
В США определяющими стали три отрасли - телекоммуникации, медицина и фармакология, а также финансы. Всё остальное куда-то перенесли, так как телекоммуникации позволяют вести бизнес удаленно. Рогулев сказал, что с Америкой злую шутку сыграло их детище - глобализация.
11:17
Рогулев: "Где Aplle делают свою продукцию. В Китае! На корпорацию работают 800 тысяч китайцев, за которыми наблюдают 40 тысяч китайских инженеров. Штаб-квартира Aplle в калифорнийском Купертино, но зарегистрирована фирма в Ирландии, то есть Америка ничего от Apple не получает!"
Рогулев сообщил, что в процессе деиндустриализации закрывались вполне работающие предприятия. Он показал фотографии Детройта, который разрушается после того, как закрылись автопредприятия.
Рогулев: "Вокзал не работает, никто не приезжает в Детройт!"
Детройт утратил половину своего населения, там заброшены шикарные гостиницы. А там жил американский средний класс, люди, которые хорошо зарабатывали.
11:17
Рогулев: "Это не просто люди работу потеряли, это город себя потерял!"
11:18
Рогулев сказал, что Брюс Спрингстин часто поёт про исчезнувшие города.
11:21
Чикаго "потерял" 1 миллион жителей, Новый Орлеан - половину из 570 тысяч. Всего в 370 американских городах сократилась численность населения. В Нью-Йорке тоже были проблемы, но он выкарабкался, так как это порт и финансовая столица.
Всё население из городов-призраков переехало в основном в Нью-Йорк и Лос-Анджелес.
11:21
С 1980 года производительность труда в США выросла на 59%, а зарплата на 37%.
11:23
Средний класс в США за 35 лет скукожился с 61% до 50%. Бедных стало больше. Только 12,8% населения США хорошо зарабатывают.
Рогулев: "Отсюда разочарование, отсюда этот рассерженный избиратель!"
11:24
Рогулев: "В США постиндутриальное развитие привело к социальным издержкам, которые коснулись тех, кто неплохо зарабатывал. И эти люди разочаровались в профессиональных политиках и в выбранном направлении развития страны!"
11:26
Рогулев сообщил, что в 2001 году произошёл кризис в телекоммуникационной сфере, в результате которого "умерли" 50% высокотехнологичных компаний, так называемых "доткомов". Потом, в 2008 году случился финансовый кризис.
11:30
Рогулев сообщил, что 40% прибыли в Америке приходится на банковскую сферу, которая ничего не производит, кроме денег, да и деньги банки производят для себя. Люди в США разочаровались и в финансовой сфере. А Хиллари Клинтон избиратели стали воспринимать как продажного политика, которая была ставленницей банков и Уолл-стрит. Обычные люди считают, что Клинтон и банки ответственны за ухудшение их жизни, за огромный госдолг.
Рогулев: "Американцы спокойно относились к росту госдолга, пока он способствовал развитию страны!"
11:32
В Америке ничего не делается. Например, сталь не выплавляется. США отдали половину автомобильного рынка другим странам. США всё закупают за рубежом, а американские фирмы зарегистрированы за рубежом, и ничего в казну не платят. люди разочарованы, Трамп уловил эти настроения.
11:33
Большинство американцев считают, что правительство коррумпировано.
11:33
В предыдущем сообщении речь идёт о правительстве США, разумеется.
11:35
В США в последнее время люди перестают поддерживать Республиканскую или Демократическую партию. Они называют себя независимыми избирателями - на выборах губернатора, например, голосуют за представителя одной партии, а на выборах в Законодательное Собрания штата - за представителя другой партии, чтобы чувак в губернаторском кресле не занимался узурпацией власти.
11:38
Рогулев сказал, что потенциальный кандидат в Президенты от демократов Берни Сандерс был Трампом наоборот. Он вдруг заявил, что он социалист, что страшно представить в США, но его кампания проходила достаточно бурно, он победил Клинтон в 43% округов на внутрипартийных праймериз. Но Клинтон в результате закулисных махинаций нейтрализовала Сандерса.
11:40
Рогулев сказал, что основная функция партий в США - найти кандидата. И в 2016 году обе партии провалились - демократы сделали ставку на Клинтон, которая проиграла; республиканцы рвут волосы из-за победы Трампа.
11:41
Вот шикардос.
Рогулев: "Вы знаете, какая основная проблема Конгресса США? Несменяемость. Попал человек в Конгресс, всё - 4-5 сроков".
Членов Конгресса в США называют "ветократией", так как они ничего не делают, всё блокируют.
11:42
Рогулев: "Мы не знаем, что в голове у Трампа, поэтому неясно, чем всё это закончится. Но его победа на выборах - индикатор серьёзного кризиса, который разразился в США".
11:44
Вопрос: возможна ли трансформация избирательной системы США, учитывая их пиетет к демократическим ценностям?
11:48
Рогулев сказал, что политическая система в США была создана во времена "лошади и телеги", слово "демократия" тогда никто не произносил, отцы-основатели не хотели давать право избирать всем подряд, и решили создать двуступенчатую систему выборов (с выборщиками), чтобы все штаты были равно представлены на выборах президента. И до 2000 года эта система работала нормально. Тогда был пересчёт голосов, в результате которого победил Джордж Буш-младший, хотя больше избирателей отдали голоса за Эла Гора. Как и в 2016 году - выборщики проголосовали за Трампа, а избиратели - за Клинтон.
Рогулев сказал, что пересмотреть эту систему сложно. Это многое за собой потянет. Но он сказал, что многие задумываются над недостатками этой системы.
11:49
Рогулев сказал, что в начале XIX века в коллегию выборщиков входили наиболее авторитетные граждане, сейчас же туда может войти кто угодно.
11:50
Рогулев: "Американцы не любят менять Конституцию, для них она священна!"
11:52
Вопрос задаёт всем известный Роман Александров. Его плохо слышно. Он спросил про госдолг США - не грозит ли он крахом страны?
11:55
Госдолг США составляет 13 триллионов долларов. В Нью-Йорке на специальном табло не хватает нулей для отображения размера госдолга. Рогулев сообщил, что Билл Клинтон передал Джорджу Бушу-младшему бюджет с профицитом, а Буш всё это проел, и начал наращивать государственный долг, при Обаме он стал наращивать долги. Госдолг не был бы страшен, если бы США бурно развивались. Когда государство брало деньги взаймы для повышения роста экономики, все относились к этому нормально. Сейчас - тупик. Никто не знает, как сделать так, чтобы госдолг хотя бы не рос.
11:59
Рогулев сообщил, что народ поддержал Трампа за то, что тот заявил о возрождении индустриального величия Америки, за создание новых рабочих мест, за возрождении экономики, которая даёт не только прибыль акционерам, но и доходы в бюджет.
Лектор сказал, что раньше главным работодателем в США была General Motors с зарплатой по современным меркам в $50 в час, а сейчас крупнейший работодатель - сеть супермаркетов Walmart, где платят $8 в час.
12:00
80% американцев не участвуют в процессе повышения доходов. Поэтому растёт поляризация общества, что сказывается на политических процессах.
12:00
Вопросы задают без микрофонов, плохо слышно.
12:06
Рогулев призвал студентов критически относиться к тому, что они узучают, и всё познавать в сравнении. Для нас опыт США важен. Рогулев сказал, что у нас тоже была такая идея - "зачем что-то производить, когда проще купить", а американцы пошли по этому пути. нам надо изучить то, какие у них будут последствия.
И в США есть коррупция, сказал Рогулев: "Есть бизнес, будет и коррупция!" Нам следовало бы изучить американский опыт по борьбе с коррупцией.
12:08
Рогулев сейчас говорит о всплеске национализма в Европе, и в Америке. Трампа называют расистом за то, что него голосуют белые, а негры, например, не понимают лозунга "Вернём Америке величие", так как в предыдущей Америке они ничего великого не видят. Плюс Трамп плохо думает о женщинах.
12:09
Все всплески национализма происходят из-за засилия транснациональных корпораций.
12:12
Многих европейцев пугает громоздкая наднациональная структура Евросоюза, поэтому и национализм растёт. Плюс нелегальная миграция. Как и в Штатах. Рогулев: "Если 14 миллионов мигрантов готовы работать за любые деньги, то работодатель и белого американца будет нанимать за такие же деньги"!
То есть, мигранты оказывают давление на зарплаты в сторону понижения.
12:13
О! По поводу вмешательства в выборы.
12:17
В США голосуют 100 миллионов человек, Россия не может повлиять на такое количество людей, тем более на избирателей в Айдахо, которые даже не знают, кто такой Путин и где Россия.
Рогулев: "Это не наш стиль!"
Лектор сказал, что американцы должны обижаться не на русских, а на себя, так как их система была не взломана, из неё были организованы утечки информации в результате внутренней борьбы. Но демократам нужно было же как-то оправдать свой проигрыш, показать обществу, что Трамп - мало того, что человек непригодный для поста президента США, так ещё и ставленник Путина.
Юрий Рогулев считает, что демократы на теме российского вмешательства попытаются довести дело до импичмента.
12:19
Рогулев: "Трамп сумел убедить жителей штатов, традиционно голосующих за демократов ещё со времён Рузвельта, что политика демократов для их штатов убийственна!"
Трамп сделал ставку на рабочий класс, на молчаливое большинство, которых демократы проигнорировали в ходе кампании.
12:21
На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам огромное за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ!
