Коммунисты — за цивилизованное обращение с отходами

Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ!

Здесь повестка дня такая:

Сначала с докладом по теме "Мусорная проблема - политический аспект" выступит руководитель фракции КПРФ в Законодательном Собрании Владимирской области Максим Шевченко.

Затем директор департамента природопользования и охраны окружающей среды администрации Владимирской области Руслан Баринов расскажет о том, как регион переходит на новую систему обращения с твёрдыми коммунальными отходами (ТКО).

После этого заместитель некоммерческого партнёрства "Союз мусорщиков" Пётр Широков доложит о проблемах реализации территориальной схемы по обращению с отходами.

И в конце выступит юрист из Киржачского района Татьяна Гусева, которая расскажет о проблемах в сфере обращения с отходами в муниципальных образованиях, граничащих с Московской областью.

Ну а потом участники "круглого стола" подискутируют немножко и подведут итоги мероприятия.

Ого! Здесь депутат Законодательного Собрания Владимирской области (фракция "Единая Россия") Юрий Матвеевич Фёдоров. Те, кому за 40 всё и так понимают, а для читателей помоложе поясню, что, если бы Юрий Матвеевич был депутатом ЗакСорания лет так 15 назад, то он точно входил бы во фракцию КПРФ.

Из депутатов-единороссов здесь ещё зампред ЗС Дмитрий Рожков и Александр Цыганский.

Остальных участников мероприятия я вам буду представлять по мере проявления ими вербальной активности.

Начали!

Мероприятие модерирует Шамиль Хабибуллин из фракции КПРФ. Он сказал, что тема мусора волнует всю Владимирскую область. Он сказал, что решение о переносе мусорной реформы на один год - правильное.

В зале присутствуют депутаты ЗакСобрания Ярославской области, у которой есть опыт работы с региональным оператором по обращению с отходами.

Так, Максим Шевченко задерживается, слово предоставили Руслану Баринову.

Баринов сказал, что региональный оператор САМ отказался исполнять свои обязанности с 1 января 2019 года, поэтому реформу и отложили. Сейчас уточняется и актуализируется территориальная схема по обращению с отходами.

Во Владимирской области 9 мусорных полигонов.

Основная задача при актуализации схемы - исключение из неё объёмов мусора из Москвы и Московской области. Баринов сказал, что это - решение губернатора. 

После актуализации территориальной схемы будут определены три региональные оператора по обращению с мусором, а потом им установят тарифы.

Баринов говорит себе под нос! Его просят говорить громче!

Во Владимирской области генерируется 3,41 млн кубических метров отходов в год. Твёрдых бытовых отходов произведено было в прошлом году 539 тысяч тонн, 88% - от населения.

Баринов сообщил, что поставлена задача в течение 10 лет перерабатывать до 40% отходов.

Руслан Александрович Баринов доклад закончил, слово предоставлено Петру Евгеньевичу Широкову.

Широков сказал, что мусорщики позитивно относятся к тому, что будет прекращён поток мусора из Московской области, так как у нас земли мало, и к ней надо относиться бережно. Он также отметил, что инвесторы как правило не выполняют своих обещаний по развитию инфраструктуры по обращению с отходами. Широков также позитивно оценил, что мусорную тему вернули от департамента ЖКХ департаменту природопользования.

Предприятие, в котором работает Пётр Широков, вывозит мусор из Судогодского района. Там 205 населённых пунктов, предприятие вывозит мусор из 75, а в территориальной схеме по обращению с отходами только 25 населённых пунктов указано.  

Широков сказал, что надо более чётко определить объёмы накопления мусора на человека, чтобы тарифы были адекватными.

Широков скептически относится к переводу территориальной схемы в электронную модель, так как таких специалистов "надо ещё поискать".

Широков говорит, что несколько лет назад Владимирской области предлагали вариант мусорного завода по Костромскому варианту. Объект стоил 1,5 миллиарда рублей, и предполагался к окупаемости за 7 лет. Широков сомневается, что за счёт мусора от населения невозможно за такое время собрать нужный объём полезных фракций в мусоре, поэтому окупаемости не будет.  

Широков сказал, что в сложившихся условиях с инвестициями в мусорную отрасль может прийти либо человек с репутацией, либо авантюрист.

Широков сказал, что нормальные игроки не хотят заходить на торги по определению регионального оператора по той причине, что чиновники потом надзором замучают - два нарушения, например, по срокам вывоза, и всё, статус отзывается.

Руслан Баринов настаивает, что территориальная схема по обращению с отходами в электронной модели должна быть утверждена до 1 декабря.

Баринов: "Объекты накопления сокращаются, мусоросортировочных комплексов больше не становится!"

Сейчас выступает Татьяна Гусева из Киржачского района. Из Киржача, кстати, подъехали несколько товарищей - не так много, как вчера на заседание Арбитражного суда по свалке в Филипповском.

Гусева говорит, что все проблемы в приграничных территориях с Московской областью из-за того, что местные чиновники незаконно выделяют землю под складирование отходов. Как это произошло в Филипповском. Вы знаете эту историю, дорогие друзья, Зебра ТВ написала сто тыщ мильонов статей на эту тему.

И тут появился Максим Шевченко!

Гусева заявила, что замминистра природных ресурсов дал поручение департаменту лесного хозяйства по ЦФО вернуть участок в Филипповском в государственную собственность, а прокуратура Владимирской области до сих пор говорит, что на том участке площадью 1500 га леса нет.

Гусева говорит, что инициативной группе граждан Филипповского противостоят очень крупные инвесторы, но люди верят в победу.

Гусева говорит, что в Киржачский район ежедневно ввозится столько мусора, сколько весь район производит в месяц. Тоже самое происходит в Александровском районе. Правоохранительные органы бездействуют. Все органы власти молча наблюдают, как земли сельхозназначения переводятся в другие категории, на которых можно складировать мусор, а потом эти земли по дешёвке продаются московским инвесторам, как, например, 1500 га за 27 миллионов в Филипповском.

Гусева говорит, что инвесторы планируют построить такие мощности, которые могут переработать больше мусора, чем может произвести вся Владимирская область. Поэтому Татьяна Гусева не верит, что потоки мусора из Москвы будут исключены из территориальной схемы.

Гусева сказала, что в федеральных нормативно-правовых актах основанием для корректировки территориальных схем по обращению с отходами является необходимость завоза мусора из других регионов; такого основания, как исключение завоза мусора из других регионов там нет.

Если частникам, готовым вложить огромные деньги, передать земли под мусорные объекты, то они смогут окупить вложения только за счёт московского мусора, сказала Гусева.

Гусева обвинила прокуратуру Владимирской области в бездействии по мусорной проблеме.

Татьяна Гусева сказала, что во Владимирской области есть достаточное количество собственных предпринимателей, готовых вложиться в раздельный сбор мусора и сортировку. Киржачский юрист считает, что если позволить им развиваться, то не надо будет запускать аферы со сдачей 1500 га леса под мусор.

Гусева попросила депутатов ЗакСобрания проверить все свалки и наказать всех чиновников, которые за копейки сдали землю под свалки.

Выступает Максим Шевченко.

Выступает Максим Шевченко.

Шевченко: "В Александровском районе ночью каждые пять минут едут мусоровозы с гниющим мусором из Москвы, едут тихо, как жулики!"

Шевченко считает, что по решению мусорной проблемы не может быть "партийной" точки зрения, партийной позиции. Он сказал, что если губернатор Сипягин вдруг нарушит обещания, которые он давал во время избирательной кампании, обещал не допустить завоз мусора из Москвы, то депутатам ЗакСобрания придётся выработать консолидированную позицию по этому вопросу, так как "наказами избирателей разбрасываться нельзя".

Шевченко сказал, что во время избирательной кампании доходили слухи о том, что Орлова и мэр Москвы Собянин чего-то подписали по поводу московского мусора, и он требует, чтобы эти документы были обнародованы.

Шевченко подчёркивает, что никто не против цивилизованного обращения с отходами, но всё должно быть открыто и прозрачно.

Сейчас выступает депутат Законодательного Собрания Ярославской области Александр Воробьёв (фракция КПРФ). Соседи уже год отработали с единым региональным оператором по обращению с отходами. Это - фирма "Хартия". Воробьёв сказал, что в Ярославской области в соцсетях пишут, что сейчас в этом регионе по всем вопросам, что связано с мусором, "закон - это папа того сына, который к нам пришёл". Он сказал, что у них там идут репрессии в отношении тех, кто борется с московским мусором. При этом власти по телевидению врут про то, что московского мусора в Ярославской области нет. А Воробьёв лично ловил за руку тех, кто завозил мусор из Московской области. В итоге на него завели три административных дела. 

Воробьёв: "У нас один региональный оператор, вы сами знаете - какой, и поэтому везде беспредел!"

Воробьёв говорит, что в Ярославской области власти приводят такие аргументы в пользу того, что "всё нормально", которые работают "только для дураков".

Сейчас выступает представитель инициативной группы граждан Александровского района Александр Смирнов. Он работает в сфере мусора уже тридцать лет. Он говорит, что территориальная схема по обращению с отходами направлена на то, чтобы в регион пришёл крупный капитал, и чтобы общественность была исключена из принятия решений по вопросам экологии. Смирнов заявил, что крупный капитал, местная власть и органы надзора всегда договорятся между собой, если не будет общественного контроля.

Свалка в Александрове за два года выросла до 30 метров в высоту. Внутри постоянно тлеет огонь, газ никуда не отводится, и так далее. Это, сказал Смирнов, экологическая бомба лет на сто вперёд. 

Смирнов: "Муниципальное предприятие, пусть у него и денег нет, но оно - социально ответственное!"

Александр Смирнов считает, что надо возрождать систему приёма вторсырья, куда люди могли бы сдавать часть полезного мусора, вроде бумаги, пластика и тряпья, чтобы снизить нагрузку на перевозчиков и облегчить сортировку. 

Сейчас выступает Александр Зименко из московского "Центра охраны дикой природы". Он рассказывает об уникальности того леса в селе Филипповское Киржачского района, на месте которого хотят построить мусорный объект. Он назвал его "жемчужиной" Киржачского района, так как там произрастают 48% видов растений, представленных в районе. При этом площадь леса - всего 1% от общей площади района. Кроме этого, там произрастают 13 видов растений, включённых в Красную книгу.

Кроме этого, Филипповский лес является частью экосистемы, обеспечивающей чистой водой около 300 тысяч человек.

Выступает руководитель общественной организации "ЖКХ-Контроль" Альберт Русанен. Он сказал, что, с одной стороны, очень хорошо, что губернатор Сипягин под самый занавес 2018 года на низком старте остановил мусорную реформу. С другой стороны, у нас был региональный оператор, полностью подконтрольный администрации области, а не представитель крупного капитала.

Русанен предложил чётко прописать в областном законе положение о том, что завоз мусора из других регионов запрещён, и всё, чтобы не прописывать это в региональной схеме.

Русанен предложил забрать полигон в Марьинке Камешковского района в собственность области и навести там, наконец-то, порядок. Инвесторы найдутся.

Сейчас выступает директор департамента цен и тарифов администрации Владимирской области Мария Новосёлова. Она позитивно относится к тому, что переход на работу на новую схему по обращению с тарифами, так как в департаменте видели проблемы с тарифообразованием, о чём власти информировали администрацию президента.

Новосёлова сказала, что тарифы с 1 января 2019 года на вывоз мусора для населения не вырастут, так как будет не один оператор, а три. Более того, сейчас готовятся предложения по освобождению региональных операторов от уплаты НДС. Пока Мария Новосёлова не может назвать цифр, так как они будут утверждены в результате публичных действий ближе к концу года.

Сейчас выступает представитель Института водных проблем РАН Юрий Медовар. Он сказал, что XXI век является веком войн не за углеводороды, а за чистую питьевую воду. А Филипповское стоит на последнем Шернинско-Клязьменском (правильно написал?) месторождении чистой питьевой воды, и расположение там мусорного объекта отравит его. А оно снабжает водой несколько сотен тысяч человек сразу в нескольких регионах. Медовар считает, что строительство полигона будет ежесуточно отравлять 150 тысяч кубометров чистейшей воды. Он заявил, что территория в Филипповском должна получить статус особо охраняемой природной территории. 

На последнюю фразу Медовара обиделся Шамиль Хабибуллин:

Выступил активист Семён Малаховский. Он выразил надежду, что губернатор Владимир Сипягин как-то обещал ему отменить постановление о выделении более 200 га под полигон на стыке Собинского и Петушинского районов. Малаховский ждёт, что губернатор поступит по принципу "мужик сказал - мужик сделал".

Очень эмоционально выступает мужчина из Александрова. 

Мужчина из Александрова:

А ещё мужчина из Александрова потребовал, чтобы депутаты ЗакСобрания Владимирской области добились от Москвы, которой не жалко никакие малые города, чтобы решения о строительстве мусорных объектов принимались не на федеральном уровне, а на местном. И чтобы депутаты потом отчитались о проделанной работе.

Выступает вице-спикер ЗС (фракция "Единая Россия") Дмитрий Рожков. Он сказал, что всё услышанное им сегодня, наводит его на серьёзные мысли. По его мнению, пока всё идёт по старинке - вырыть котлован, свалить туда мусор, а инвестиции - потом? Когда потом? Рожков заявил, что единороссы тоже против завоза московского мусора. Он сказал, что будет создана рабочая группа по переходу на новую схему по работе с отходами. Рожков поблагодарил всех за гражданскую позицию, и заверил всех, что депутаты поддерживают всех по вопросам наведения порядка с мусором.

Вице-спикер ЗС Антон Сидорко (фракция КПРФ) сказал, что рабочая группа, о которой говорил Дмитрий Рожков, будет создана завтра, в неё войдут представители всех заинтересованных сторон, и её первое заседание пройдёт уже в первой половине марта.

Слово предоставили мужчине, имя и фамилию которого я не разобрал. Он начал так:

Выступил помощник депутата ЗакСобрания Максима Шевченко Кирилл Николенко. Он поблагодарил инициативную группу граждан из Филипповского за активную позицию и призвал отправить в отставку руководство Киржачского района за лоббирование размещения мусорного объекта.

Депутат ЗС от "Справедливой России" Андрей Маринин спросил Татьяну Гусеву из Киржача, обманул ли губернатор Владимир Сипягин жителей Киржачского района после данных им предвыборных обещаний по поводу недопущения завоза московского мусора?

Дальше прошлись по команде губернатора Сипягина.

Со слов Гусевой получается так, что Сипягин, может быть, и нормальный, но "команда у него самостоятельная". И в целом, в мусорном бизнесе такие деньги, что у губернатора нет ресурсов, чтобы противостоять магнатам.

Тут выяснилось, что директор департамента природопользования и охраны окружающей среды Руслан Баринов и директор департамента цен и тарифов Мария Новосёлова покинули заседание. Максим Шевченко назвал это безобразием - народные избранники здесь, а назначенные чиновники ушли.

Шамиль Хабибуллин озвучил состав рабочей группы по мусору. Там много людей, я всех не запомнил. Думаю, состав этой группы завтра будет утверждён на заседании ЗакСобрания и опубликован. 

Максим Шевченко призвал рабочую группу приглашать все СМИ на каждое заседание рабочей группы.

На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам огромное за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ!