Трансляция «круглого стола» по теме изменений в федеральное законодательство о местном самоуправлении
Сегодня во Владимирском филиале Российской академии народного хозяйства и государственной службы (ВФ РАНХиГС) проходит «круглый стол» по обсуждению изменений, вносимых в федеральный закон №131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». Мероприятие организовано комитетом Законодательного Собрания Владимирской области по государственному устройству, правопорядку и местному самоуправлению и Владимирским филиалом РАНХиГС.
В «круглом столе» в качестве экспертов примут участие представители администрации Владимирской области и Законодательного Собрания, руководители органов местного самоуправления, ученые и преподаватели академии.
Напомним, речь идёт о радикальных изменениях в формировании органов местного самоуправления. На примере города Владимира предлагается приблизительно следующее:
Создать три района (Октябрьский, Ленинский и Фрунзенский) со своими органами власти - Советами и администрациями (в настоящее время в районах существуют администрации, но они работают по смете, их главы назначаются сити-менеджером). Им передадут ряд полномочий — формирование бюджета, установление некоторых местных налогов и сборов в сфере физкультуры и спорта. Депутаты райсоветов будут избираться населением. Потом они делегируют своих представителей в городской Совет по квотам, которые установит действующий горсовет. Глава города будет избираться из числа депутатов Совета. Глава администрации городского округа (сити-менеджер) будет назначаться по конкурсу на срок от 2 до 5 лет, точнее будет определено областным законом. В конкурсной комиссии половина членов будет представлять губернатора и Законодательное Собрание, вторая половина - депутатов горсовета.
В муниципальных районах, например, Вязниковском, формирование органов местного самоуправления будет происходить так: в сельских и городских поселениях и округах не имеющих районного деления, прямые выборы глав и депутатов будут сохранены, но проходить они будут только по одномандатным округам. Районный Совет будет формироваться из глав и представителей депутатского корпуса поселений и городских округов. Глава района будет избираться из числа депутатов, а глава администрации — назначаться конкурсной комиссией из представителей губернатора и ЗакСобрания (50% членов) и депутатов райсоветов.
Данные поправки были восприняты неоднозначно. Например, коммунисты назвали эти реформы «антидемократическими», по их мнению это очередной этап ликвидации местного самоуправления.
Как сообщается на официальном сайте Законодательного Собрания 6 мая в Петушках изменения в закон о МСУ обсуждали на выездном заседании комитета по государственному устройству, правопорядку и местному самоуправлению.
Начало «круглого стола» в 15:00.
Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин.
14:46
Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ!
14:49
Сегодня День Радио, дорогие друзья! От имени и по поручению редакции поздравляю вас всех с этим праздником! Желаем, что радиоэфир дарил вам всем только самое хорошее настроение, и так далее. Сегодня на Зебра ТВ радиослушателей уже поздравил самый крутой гуру владимирского радиовещания в новейшей истории России Сергей Кораблёв. Лучше не скажешь, вы можете послушать его вот
здесь.
14:53
Ну, а теперь перейдём к "круглому столу", который начнётся минут через 10. Участники потихоньку подходят. Из руководителей органов местного самоуправления в зале глава администрации города Камешково Ирина Ножкина, глава Петушинского района Виктор Шурыгин и глава администрации муниципального образования Красносельское Юрьев-Польского района Виталий Жариков.
14:54
От ВФ РАНХиГС в зале доктор политических наук Роман Евстифеев и доцент кафедры государственного и муниципального управления Борис Карцев. Последний так же является исполнительным директором ассоциации "Совет муниципальных образований Владимирской области".
Роман Евстифеев
14:55
"Круглый стол" откроет председатель государственного правового комитета администрации Владимирской области Елена Шаломенцева. Она расскажет о сути изменений в закон о местном самоуправлении.
Елена Шаломенцева
14:58
Для участия в мероприятии заявлены так же глава города Владимира Сергей Сахаров и председатель комитета Заксобрания по госустройству, правопорядку и местному самоуправлению Роман Кавинов.
Роман Кавинов
14:59
ВФ РАНХиГС также представляет завкафедрой "Финансы" Татьяна Старикова. Подошёл глава администрации Ковровского района Александр Клюшенков.
15:01
Клюшенков и Виталий Жариков не виделись целый год, так сказал Клюшенков. Хороший повод для встречи у них как раз сегодня - изучение изменений в многострадальный закон о местном самоуправлении. Ну, и День Радио, конечно.
15:01
Начали, всех приветствует директор ВФ РАНХиГС Вячеслав Картухин.
15:02
Картухин говорит, что все мнения будут высказаны в свободном режиме.
15:03
Выступает Роман Кавинов: "Большое спасибо всем, кто сейчас находится за этим круглым столом!" Он сказал, что было бы неправильно, если бы эксперты- участники круглого стола остались в стороне от обсуждения изменений в закон о местном самоуправлении.
15:05
Кавинов: "Скрывать не буду, мнение комитета - одобрить этот закон!" Но всё равно, вчера в Петушинском районе на выездном заседании комитета, поступило много поправок и предложений. Они будут обобщены и отправлены в Госдуму.
15:07
Шаломенцева: "Без разграничения полномочий не возможно развиваться нашему государству и бороться с коррупцией!"
15:08
Шаломенцева сказала, что трудно привыкали к двух уровневой системе местного самоуправления. Видимо, привыкли, так Шаломенцева сказала, что не хочется чего-то менять. Но менять, видимо, придётся.
15:09
Шаломенцева: "Практика показывает, что не всегда гражданин может рукой дотянуться не то, что до главы администрации, но даже до депутатов!" Или вот так: "Некоторые главы не слышат людей!" Такое убеждение у неё сложилось впечатление после визитов по районам вместе с губернатором.
15:12
Сейчас Елена Шаломенцева рассказывает о том, о чём я рассказал в преамбуле к данному онлайну.
15:13
Подошёл глава города Владимира Сергей Сахаров. Я сижу на месте, на котором должен был бы находиться глава администрации города Кольчугино Константин Мочалов.
15:14
Шаломенцева говорит очень быстро.
15:14
Изменения в законодательство предлагают чётко прописать, какие вопросы местного значения относятся к городским, а какие - к сельским поселениям.
15:16
Шаломенцева сказала, что в законе есть двусмысленности и неточности.
15:20
Шаломенцева говорит, что закон нуждается в доработке. Параллельно надо вносить изменения в Бюджетный и Налоговый кодексы. Она сказала, что сейчас готовятся изменения в Земельный кодекс, и другие законы, которые повлияют на местное самоуправление. Например, предлагается у муниципальных районов забрать полномочия по распоряжению земельными участками с неразграниченной собственностью и передать их городским и сельским поселениям. Шаломенцева назвала это казусом. У районов забирают ресурсную базу.
15:21
Шаломенцева считает, что нужно закрепить в законе то, чем будут заниматься депутаты райсоветов в городах с районным делением.
15:22
Шамломенцева: "Как быть с земельными ресурсами при передаче полномочий с одного уровня на другой?"
15:23
Шаломенцева: "Внесённые поправки заслуживают всяческого внимания, но это не значит, что проблема не должна решаться!" Она считает, что всё, что касается районов, должно быть так, как предлагается в законе.
15:25
Вопрос Шаломенцевой: существует ли связь между количеством избирателей и качеством работы депутатов. Шаломенцева сказала, что социсследований никто на эту тему не проводил. Но она считает, что чем больше избирателей, тем менее эффективна работа депутата. И наоборот: "По математическому подходу, шансов у избирателей на получение помощи больше!" Когда она была депутатом горсовета, у неё было 7000 избирателей. Я так понял, это много.
15:26
Шаломенцева: "А вы посмотрите, как у нас работает институт сельских старост!" Хорошо работает. То есть до сельского старосты рукой можно дотянуться.
15:27
Сенсация! Шаломенцева: "Главы местного самоуправления часто используют КТОСы в иных целях!" Она спросила, кто из глав использовал такой метод работы с людьми, как опросы? Видимо, Сергей Лебедев из Селивановского района использовал, так как он сказал, что у него всё накипело, но его попросили не прерывать докладчика.
15:29
И вот слово получил Сергей Лебедев. Он работает в местном самоуправлении с 1995 года, за это время закон менялся несколько раз: "Мне представляется, что на основании работы нескольких глав, которые не хотят работать, мы делаем общий вывод о том, что гражданин не может дотянуться рукой до власти!" Он сказал, что оценку должно давать население: "Сказку избирателям можно рассказать только один раз!"
15:29
Лебедев: увеличение количества местных депутатов - путь в никуда.
15:30
Лебедев: "У нас столько депутатов сделали, что избирать не из кого!" Он сказал, что в Селивановском районе в одном поселении все депутаты старше 70 лет.
15:31
Лебедев: "Мы только начнём жить по одним правилам, а нас сразу бросают в другое!"
15:31
Лебедев сказал, что он не знает, как Виктор Шурыгин будет сейчас избираться в Петушинском районе. Тот сказал, что, может быть, и не будет избираться.
15:33
Выступает Александр Клюшенков. Он согласен с тем, что надо сделать работу власти более эффективной. Вот так: "Я не уверен, что наши пожелания будут учтены!" Он считает, что можно предоставить муниципалитетам возможность выбора - либо работать по-старому, либо по-новому. Клюшенков сообщил, что система "глава муниципального образования - сити-мендежер" по-разному работает в зависимости от территорий, не надо всех чесать по одну гребёнку.
15:35
Клюшенков: "За последние 15 лет мы не стали Европой, но мы уже не те, какими были 15 лет назад! Многое осталось не решённым!" Или вот так: "Не хватает патриотически настроенных кадров, которые хотели бы служить государству, а не заниматься бизнесом!"
15:35
Клюшенков сказал, что Владимирская область не газифицирована. Средств не хватает на многое.
15:37
Картухин призвал не только говорить о проблемах, но и давать оценку положениям изменений в закон. Он не разделяет точку зрения, что всё предрешено. Он просит давать предложения по изменениям формулировок закона: "Этот закон вносится не для того, чтобы сделать хуже, а улучшить ситуацию! Но многое зависит от формулировок!"
15:38
Картухин: "Надо сделать так, чтобы ваши опасения не оправдались!"
15:38
Выступает глава Петушинского района Виктор Шурыгин, Картухин попросил его говорить конструктивно.
15:40
Шурыгин сказал, что он первым забил тревогу по поводу предлагаемых изменений. В сентябре в Петушинском районе выборы. Шурыгин: "Не прописан механизм на переходный период, и наш район попадает в этот механизм!" Он сообщил, что если закон вступит в силу до объявления выборов в районе, то Петушинский район на год выпадет из социальной, экономической и политической жизни региона.
15:40
Если закон вступит в силу до объявления даты выборов в Петушинском районе, то райсовет будет сформирован из действующих депутатов сельских поселений.
15:41
Шурыгин видит две концептуальные вещи, которые ему не нравятся, ему не до простого изменения формулировок.
15:42
Шурыгин ещё в 2011 году понимал, что с институтом сити-менеджерства не всё однозначно. Он говорит, что в ряде территорий он работает, а в ряде - нет.
15:45
Минусы Шурыгин в сити-менеджерства видит в том, что глава района отвечает за всё, он высшее должностное лицо, но у сити-менеджера полномочий больше. Шурыгин: "Есть деликатные вещи, многое зависит от личных качеств главы района и сити-менеджера!" Но ему удаётся конструктивно работать с районным менеджером Олегом Котровым. Шурыгин посетовал на то, что у него нет полномочий по расходованию бюджетных средств.
15:46
Шурыгин: "Нужно смириться с реальностью!" Он сказал, что хотел было инициировать изменения в Устав района о возврате к прямым выборам единого районного главы, но тут пошли изменения в федеральное законодательство....
15:46
Шурыгин сообщил, что в Петушинском районе есть Петушинское сельское поселение, там есть менеджер. Они могут себе это позволить.
15:48
Шурыгин не видит смысла содержать сити-менеджера в Петушинском сельском поселении, которое чувствует себя финансово независимым от района, и чувствует себя лучше, чем район.
15:50
Бомба! Шурыгин сообщил, что какое-то время назад, наверное, в конце прошлого года, Петушинский район раздумывал, а не взять ли бюджетный кредит у Петушинского поселения. Там остатков на счетах было в пять раз больше, чем у района. Картухин: "Это прославило бы нас на всю страну!" В итоге кредит взяли в Сбербанке.
15:51
Шурыгин: "Вирус независимости гуляет по Петушинскому району!" То есть, у главы района нет рычагов влияния на глав сельских и городских поселений: "Они на нас чихать хотели!" Но Шурыгин сказал, что приходится выстраивать отношения.
15:52
Шурыгин: "Главы поселений на планёрки не ходят!" Шаломенцева: "А должны!" Шурыгин: "По закону не должны, по жизни - должны!"
15:53
Сейчас спорят, легко ли уволить главу района (или города) за бездействие. Глава города Владимира Сергей Сахаров в дискуссии пока не участвует.
15:54
Клюшенков: "А разве смысл в том, чтобы через 2 года после избрания главой уволить человека?"
15:54
Клюшенков - Шаломенцевой: "А вы, что, работали главой района, чтобы с нами спорить?"
15:55
Картухину удалось на минутку усмирить обстановку.
15:57
Шурыгин перешёл к описанию политической ситуации в районе: "В будущем главе района будет работать сложнее, чем мне! В районный совет будут входить главы поселений, и они будут на прямую влиять на главу района, лоббировать интересы своих поселений!" Сейчас они влияют на Шурыгина с помощью саботажа, иногда, правда, влияют и с помощью конструктива.
15:58
Шурыгин: "Это будет швах! Они вообще с районом считаться не будут!" Это в случае передаче полномочий по распоряжению неразграниченными землями от района к поселениям.
15:58
Шурыгин считает, что в законе должен быть прописан переходный период.
16:00
Кавинов: "Поселения - для населения, район - для поселений!" Такая раньше была логика реформы местного самоуправления, но, видимо, что-то пошло алогично. Кавинов считает, что предлагаемые поправки помогут более чётко разграничить полномочия: "Есть масса противоречий!"
16:02
Вопрос Кавинову, а почему сначала не внести изменения в Налоговый и Земельный кодекс? Роман Кавинов сказал, что это извечный спор, что первичнее. Картухин считает, что федеральный законодатель, конечно, мог бы синхронизировать внесения изменений во все законы, а не проводить это всё в разное время. Шаломенцева сказала, что изменения не должны вступать с силу до начала финансового года.
16:03
Выступает Виталий Жариков, который в местном самоуправлении работает с 1991 года, он назвал себя старожилом.
16:05
Жариков говорит, что поселениям навялили решение вопросов снабжения коммунальными услугами. Жариков: "А ресурсоснабжающие организации где - в районе!" То есть он против этого. Напомню, Жариков руководит Красносельским поселением Юрьев-Польского района.
16:06
Жариков: "Нету в деревнях бизнеса! Нет в деревнях техники, вся техника едет из района!" На поселения предлагается также навялить полномочия по дорожному строительству.
16:07
Жариков: "Библиотеки почему-то отрывают от культуры и досуга! Не надо делать этого!" Жариков сказал, что директор департамента культуры Вера Зиннатуллина сказала ему, что она тоже против этого.
16:09
Жариков: "Если полигон принадлежит району, а поселение должно организовать сбор мусора, как это сделать?!" По ходу, получается, что Жариков поддерживают идею передачи району полномочий по сбору и вывозу мусора. Кавинов попросил его предупреждать, что Жариков поддерживает, а против чего - против.
16:11
Жариков: "Мы с территориальным планированием так напортачили, что у нас во Владимирской области больше не один генплан не пройдёт!" И ещё он недоумевает, почему у поселений забирают, чтобы отдать районам, полномочия по похоронному делу и оказанию ритуальных услуг, ведь этим всегда занимались исключительно крестьяне.
16:13
Жариков: "Администрация сельского поселения обречена всегда быть плохой перед жителями!" То есть, полномочий масса, а денег нет. Жариков: "Может быть, есть смысл вернуться к той системе, которая была в 90-е годы?" Сергей Лебедев согласен, что единое муниципальное образование, когда главы городов, посёлков и сёл подчиняются главе района, самая эффективная.
16:14
Глава администрации города Камешкова Ирина Ножкина: "Система организации местного самоуправления у нас в России выдержана!"
16:15
Ножкина: "Уровень доступности поселенческой власти для населения реализован, авторитета, правда, поселенческой власти в глазах населения не прибавилось!"
16:15
Ножкина говорит о том, что там, где есть профессионалы в органах власти, там есть результат, но "законодатель выбирает общие для всех закономерности".
16:16
Ножкина: "Если ты среди людей себе авторитета не заработал, то какие бы лозунги у тебя не были, тебя никогда не выберут!" Ножкина считает, что в поселениях надо глав выбирать напрямую.
16:17
Вирус независимости гуляет и по Камешковскому району. Ножкина сообщила, что главы поселений (а Камешково - городское поселение) не чувствуют, что они подчинённые районных властей.
16:19
В Камешково тоже система "глава города - сити-менеджер". Ножкина - сити-менеджер. Она сказала, что ей с главой района повезло.
16:20
Ножкина: "У меня чёткое жизненное убеждение - меньше слов, профессионально работать, не обращая внимания на своё эго и я, и тогда не важно, чьи это полномочия!" Она сказала, что здесь собрались мэтры.
16:20
Картухин сказал, что на этой ноте можно было и заканчивать, но "круглый стол" продолжается.
16:21
Выступает Дмитрий Жученко, общественный активист. Он в числе приглашённых на "круглый стол", в списке участников его нет.
16:23
Жученко говорит, что ранее рассматривали две концепции реформы местного самоуправления, в результате в Госдуме родилось что-то третье.
16:24
Жученко обращается к Сергею Сахарову с предложением провести отдельное мероприятие, на котором обсудили бы проблемы, стоящие непосредственно перед Владимиром.
16:25
Выступает Роман Евстифеев. Он не согласен, что всё уже решено. Вчера на форуме муниципалов в Элисте эти изменения в закон очень сильно и аргументированно критиковали.
16:26
Евстифеев: "Речь идёт не только о реформе местного самоуправления, но и системы управления в стране в целом!" Параллельно что-то происходит с федеральными округами, считает Евстифеев.
16:26
Евстифеев: "Нам не всё видно с наших позиций, к сожалению!"
16:28
За последние два месяца Евстифеев встречался с рядом глав муниципальных образований, чтобы обсудить закон: "Плюсы от этого закона не очевидны, а издержки видны невооружённым взглядом!" Эти изменения принесут людям неудобства, неприятные вещи: "Люди с тревогой ожидают эти изменения!"
16:29
Евстифеев: "Для меня важно, что пытаются провести под лозунгами дотянуться рукой до власти!" Он уверен, что в городе нет такой проблемы. По поводу трёх районов, трёх Советов и трёх бюджетов Евстифеев сказал, что раньше это было не очень эффективно, и не ясно, как добиться эффективности сегодня.
16:30
Шёпот: "Льстит Сахарову!"
16:31
Евстифеев сказал, что самое главное - у жителей отбирают право по выборам главы города. Предлагается пойти по старому пути, раздробиться, в итоге-то всё равно вернёмся к тому, что сейчас. Картухин назвал мнение Евстифеева "взглядом политолога" и этот взгляд ему достаточно интересен. А ещё Картухин сказал, что новое всегда встречает сопротивление.
16:32
Кроме делами РАНХиГС Вячеслав Картухин ещё активно занимается проблемами ТСЖ. Он там выяснил, что многим на всё - всё равно.
16:33
Картухин высказался в том духе, что федеральным руководителям виднее, и мы в перспективе это должны ощутить. Он призвал всех быть оптимистами.
16:34
Выступает завкафедрой "Финансы" Татьяна Старикова. Она говорит, что обрадовалась, когда зашла речь об этих реформах, так как в последние годы федеральный и региональный бюджет получали всё больше доходов, а муниципальные бюджеты - в провале.
16:35
Старикова: "Межбюджетные отношения не смогли решить проблему муниципальных бюджетов!" Или вот так: "Новых налогов не появится, будет распределение действующих налогов!" Это про деление городов на районы со своими бюджеты.
16:38
Старикова: "За счёт чего будут жить районы, где в основном спальные районы, и ничего больше нет?" Старикова: "Главам районов, где расположены промышленные зоны, будет очень хорошо жить! Им ничего не придётся делать, так как там не будет культуры, детей, и так далее!" В общем, считает Старикова, закон может усугубить проблемы, надо его более чётко прописать. Но канва закона, по её мнению, соответствует стратегическому курсу. Старикова считает, что уже хорошо, что этот закон привлёк внимание общественности к МСУ. Поэтому закон, видимо, будет дорабатываться.
16:39
Выступает Сергей Сахаров, считает, что для Владимира данный закон - беда. А вот для РФ в целом, закон нормальный, так как в ряде городов есть главы, которых не скинуть.
16:41
Сахаров не согласен с Евстифеевым, что власть в городе доступна. Сахарову-то можно позвонить на мобилу, а вот на рядового депутата столько избирателей, что они не в состоянии со всеми работать. Если будут избираться районные советы, то всё будет проще - будет 2000 избирателей на человека, а не 12.
16:42
Сахаров: "Есть диспропорция между полномочиями и ресурсами!" Он поблагодарил Дмитрий Жученко, который ранее затронул эту тематику.
16:42
Сахаров: "У местной власти презумпция виновности!"
16:43
Сахаров: "Если нас не подпитали деньгами, а тренда такого в государстве нет..." Дальше он сказал что-то чего я не разобрал.
16:44
Сахаров сообщил, что от новых законов больше плюсы для крупных городов, по сельским территориям Сахаров говорить не будет.
16:45
Выступает Борис Карцев, исполнительный директора ассоциации муниципальных образований: "Исполнительная дирекция - штаб фронта, районы - армии, мы составляем планы боевых действий!"
16:48
Исполнительная дирекция направила во все 127 муниципальных образований текст изменений в закон, откликнулись не все. Карцев сказал, что районы в основном реагировали отрицательно, а вот поселения - положительно. Карцев сказал, что, возможно, это из-за того, что полномочия поселений предлагается снизить в три раза.
16:49
Карцев говорит, что один из районных глав предложил возвращать в Госдуму без заключения все проекты, в которых не указаны механизмы финансирования. Ряд глав считает, что не нужно ничего менять, ничего не отбирать, ничего никому не передавать, надо просто обеспечить финансирование исполнения полномочий.
16:50
А ряд глав написали, что изменения приведут к росту численности муниципальных служащих, росту затрат на их содержание, на выборы, что сегодня недопустимо.
16:51
Картухин предложил подвести черту. Черту подводит бывший глава городского поселения город Вязники Роман Кавинов. Он просит все прозвучавшие предложения прислать в его комитет в письменном виде.
16:52
Кавинов всех поблагодарил за участие. Учёных - за то, что они привнесли академичность в приземлённые вопросы, а Картухина - за то, что качественно модерировал "круглый стол". Картухин сказал, что он модерировал очень скромно.
16:54
Картухин сказал, что всегда хорошо послушать экспертов, и предложил подобные "круглые столы" в районах. Вячеслав Юрьевич поблагодарил СМИ за внимание, и поздравил всех с наступающим Днём Победы, он сделал акцент на том, что этот праздник приобретает ещё более важное значение в виду политической обстановки на международной арене.
16:54
Кстати, Сергей Сахаров согласился с предложением Дмитрия Жученко провести подобное мероприятие, посвящённое городу Владимиру отдельно.
16:56
Виктор Шурыгин - Шаломенцевой: "Мне-то к чему готовиться?! К выборам, не к выборам?!" Она ему позвонит после праздников, и скажет, к чему готовиться.
16:56
На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Пожелаем муниципалам успехов! Спасибо вам за внимание и до новых встреч на Зебра ТВ!
