Трансляция заседания комиссии Совета Законодателей России по информационной политике, информационным технологиям и инвестициям, на котором рассмотрят проект федерального закона о создании государственного реестра владельцев Интернет сайтов
10:42
Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ!
10:45
Вообще-то, на регистрации данное мероприятие названо менее пафосно, чем в пресс-анонсе. Это круглый стол по вопросу обсуждения законопроекта "О создании сайтов и размещении информации на них".
10:46
Пока мероприятие не началось, представлю вам его участников.
10:49
Анна Басова, начальник отдела информации и общественных связей УМВД по Владимирской области; Алексей Бирюков, руководитель общественного некоммерческого проекта "Наше право"; Валентина Блинова, член Общественной палаты Владимирской области (ОПВО); Валентина Бородина, член ОПВО; Андрей Брунин, заместитель председателя комитета общественных связей и СМИ администрации Владимирской области (АВО); Марина Бушуева, член ОПВО; Алексей Виноградов, член Молодёжной Думы при Законодательном Собрании Владимирской области (ЗСВО).
10:53
Сергей Головинов, главный редактор Зебра ТВ; Ольга Деева, член ОПВО; Юлия Жирякова, депутат ЗСВО; Галина Зуева, член Молодёжной Думы при ЗСВО; Александр Карпилович, председатель Владимирского отделения Союза журналистов; Владимир Киселёв, председатель ЗСВО; Иван Комаров, председатель ВРО "Ассоциация молодых предпринимателей"; Никита Кононов, заведующий информационно-компьютерным отделом Петушинского района (видимо, администрации Петушинского района).
10:56
Сергей Курышев, депутат ЗСВО; Елизавета Кустова, член ОПВО; Дмитрий Лавров, зав отделом информационного обеспечения и мониторинга образования администрации города Владимира; Роман Лазарев, директор студии веб-дизайна romanlazarev.com; Ольга Лаптева, главный редактор портала Старт33; Константин Ларченко, член Молодёжной Думы при ЗСВО; Маргарита Малахова, член ОПВО; Ирина Минина, старший помощник руководителя Следственного управления Следственного комитета (СК) по Владимирской области.
11:00
Вадим Мишурин, представитель компании по регистрации доменов reg.ru; Александр Нефёдов, генеральный директор ООО "Трайтэк", депутат ЗСВО; Наталья Николаева, член Молодёжной Думы при ЗСВО; Иван Осипов, член ОПВО; Анна Паевская, руководитель ассоциации общественных организаций Владимирской области, сопредседатель Общероссийского народного фронта во Владимирской области; Николай Полидовец, начальник управления по информационной работе и общественным связям ЗСВО; Андрей Румянцев,, главный редактор портала "За Владимирскую область"; Ирина Садовникова, депутат ЗСВО.
11:03
Анна Сенькова, старший помощник прокурора Владимирской области по взаимодействию со СМИ; Татьяна Сидорова, член ОПВО; Евгений Скитович, начальник отдела PR ООО АМК "Штаб"; Валерий Спиридонов, член Молодёжной Думы при ЗСВО; Галина Финашина, депутат ЗСВО; Ольга Хохлова, заместитель председателя ЗСВО; Наталья Юдина, председатель ОПВО; Полина Юрманова, член Молодёжной Думы при ЗСВО; Юрий Чайковский, член ОПВО.
11:03
Вроде бы, все. Если они все придут, конечно. Все участники круглого стола представлены так, как они представлены в раздаточных материалах.
11:05
Я так понял, председатель ЗСВО Владимир Киселёв выслушает все мнения и передаст их в Совет Законодателей России для дальнейшей работы.
11:07
Представители силовых структур Анна Басова, Анна Сенькова и Ирина Минина сидят рядышком в форме. Выглядят классно.
11:08
Если депутату ЗСВО Сергею Курышеву предоставят слово, то он будет говорить о проблемах интернета. Вряд ли ли он что-то скажет по
поводу того ДТП, в котором участвовал его автомобиль. А общественность ждёт.
11:09
Владимир Киселёв сообщил всем, что он сегодня встречается с общественностью не как председатель ЗСВО, а как председатель комиссии Совета Законодателей России. Он сообщил, что все мнения, которые сегодня прозвучат будут обобщены, и направлены в Госдуму.
11:10
Владимир Киселёв предложил поздравить Андрея Румянцева с днём рождения. Аплодисменты.
11:12
Государственная регистрация сайта будет платной - 1000 рублей с сайта. Киселёв: "Наша задача понять, насколько целесообразна данная инициатива!" Он имел в виду законопроект в целом. "Любые изменения законодательства по ужесточению и контролю за интернетом должны обсуждаться с экспертным сообществом! Порядок в Интернете нужен, но главное не отстать в развитии от других стран, как это уже не раз было в нашей истории!"
11:13
Киселёв сказал, что записалось очень много желающих: "Главное - сказать "за" или "против", а остальное можно как-то аргументировать!" Он надеется уложиться в полтора часа.
11:14
Выступает Наталья Юдина. Она назвала обсуждаемую тему "абсолютно неоднозначной".
11:14
Юдина описывает проблему с филологической точки зрения.
11:15
Интернет способствует информационной нестабильности в обществе, создаёт трудности для интеллектуальной собственности, и так далее. Юдина: "Есть необходимость фильтрации некоторых контентов!"
11:16
Юдина говорит, что Россия - не единственный цензор в интернете. Уже 50 стран занимаются фильтрацией контента.
11:16
В основном фильтруются сайты с детской порнографией.
11:18
Юдина цитирует Путина о том, что ограничения в Интернете должны быть предельно прозрачными, обсуждаться с общественностью, чтобы не покончить со свободой Интернета. "Интернет - пространство свободы!" Но общество должно себя защитить от порнографии, педофилии, призывам к суициду, и так далее. Провайдерам нужно лишь самостоятельно удалять всю эту гадость.
11:19
Юдина обратила внимание на то, что в тексте законопроекта очень много грамматических ошибок.
11:20
Юдина сказала, что с одной стороны интернет - круто и креативно для современного человека, но там очень много недостоверной информации.
11:23
Юдина сказала, что с принятием данного закона с трудностями столкнутся все владельцы сайтов. Она не увидела там действенных шагов по борьбе с пиратским контентов. "Вопросов много, я не хочу забирать хлеб у журналистов!" Или вот так: "Кто-то на форуме написал, что мы сегодня имеем возможность повлиять на непродуманный, сырой, безграмотный законопроект!" Юдина разделяет эту точку зрения. Она готова поддержать данный законопроект, но только в том случае если будет внесено огромное количество дополнений и уточнений.
11:23
Выступает Александр Нефёдов.
11:24
Нефёдов: "Этот законопроект не просто сырой, он очень сырой!" Он сказал, что в России 26 аккредитованных регистраторов сайтов. Нефёдов: "Мы должны регистрировать не сайт, а доменное имя! Сайт - страничка с информацией, я не представляю, как можно её зарегистрировать!"
11:26
Нефёдов сказал, что аккредитованные регистраторы вполне могут самостоятельно составить реестр доменных имён без участия Роскомнадзора.
11:27
Нефёдов: "Сейчас записи о сайтах содержатся в системе DNS из коренных серверов. Эта система управляется международной организацией!"
11:29
Нефёдов не понимает, зачем начинать всю работу по созданию государственного реестра сайтов, можно просто наладить взаимодействие по сбору информации о сайтах со всех регистраторов.
11:29
Нефёдов сказал, что американцы хотели разблокировать Китайский Firewall, но, к счастью, не смогли.
11:31
Нефёдов сказал, что 1000 рублей для регистрации сайта для бизнеса деньги небольшие: "Но как мы будем смотреть в лицо учителям школ?" Например, ученики школ будут лишены возможности создавать сайты своих классов.
11:32
Нефёдов считает, что если уж заводить государственный реестр, то надо, чтобы DNS сервер, на котором зарегистрированы российские сайты, управлялся из России, чтобы не платить западу за поддержание этого реестра.
11:35
Киселёв спросил, а можно ли обойти закон, зарегистрировав сайт в домене .ua? Можно, сказал Нефёдов. Например, есть домен .tv, там зарегистрированы сайты российских телеканалов, то есть, вне пределов российской юрисдикции, которая распространяется только на .ru или .рф. Киселёв: "То есть, закон будет принят, но обойти его не составит труда?" Нефёдов кивнул.
11:37
Выступает Дмитрий Лавров. Он сказал, что в школах есть специалисты, управляющие сайтами. А вот в детских садах сайты управляются либо заведующими, либо родителями. Лавров не представляет, как работники детских садов будут регистрировать сайты в Роскомнадзоре. Он напомнил, что бюджет города дефицитный, на ремонты школ не хватает, а теперь ещё придётся платить за регистрацию сайтов. То же самое распространяется и на лечебные учреждения. Лавров считает, что детей надо оберегать от негативной информации, но это можно сделать с помощью других законов.
11:38
Выступает Александр Карпилович.
11:40
Карпилович: "Я не вижу в этом законе никаких репрессий, в регистрации нет ничего ничего репрессивного!" Вместе с тем, он согласен что российский сегмент интернета должен управляться из России. В целом же, Карпилович не увидел там действенных мер по защите интеллектуальной собственности. Он против этого закона.
11:45
Выступает Сергей Головинов. Он предлагает также создать государственные реестры художников и поэтов, так как они также могут создать пахабные картины и написать скабрезные стихи. Ещё Головинов сказал, что его очень сильно беспокоит аспект воровства интеллектуальной собственности. Он сообщил, что некоторые "коллеги" воруют новости с Зебра ТВ, и им это сходит с рук. А предлагаемый закон не защищает права на интеллектуальную собственность. Головинов сказал, что этот законопроект не имеет права на существование. Киселёв: "Вы что, считает, что законы вообще не нужны?" Нужны, сказал Головинов, но можно прожить без этого закона.
11:50
Вадим Мишурин сообщил, что в России 5 миллионов доменных имён. Он сказал, что разработчики закона умножили 5 млн на 1000 рублей и получили хорошую сумму. Средняя продолжительность жизни сайта - полтора года. Малый бизнес готов потратить в среднем до 20 тысяч рублей, и тысяча рублей - существенная сумма.
11:52
Мишурин: "Регистрация сайтов - большая глупость!" Он привёл такой пример - зарегистрировали сайт, а завтра обновили информацию. Регистрация осталась или нет? Или другой пример. Бизнес свернули, за сайт перестали платить, и доменное имя ушло. Теперь им что, придётся писать заявления об аннулировании регистрации? Никто этого делать не будет.
11:53
Мишурин: "А что делать с поддоменными именами?" Например, есть yandex.ru Но любой может сделать сайт рогаикопыта.yandex.ru Это невозможно проконтролировать.
11:54
Мишурин: "Значимость имеют не сами сайты, а доменные имена!" То есть, на старое, раскрученное доменное имя можно завести новый сайт, и проблем с посещаемостью не будет.
11:55
Мишурин сказал, что в мире нет такой практики, чтобы сайты регистрировались государством. Вот на счёт фильтрации практика очень богатая.
11:56
Мишурин считает, что закон можно легко обойти, если разместить сайты в доменах, не попадающих под российскую юрисдикцию.
11:58
Евгений Скитович: "Этот закон не может и не должен быть принят, так как она разрабатывался людьми, далёкими от интернета, и не понимающими, что там происходит!" Более того, у Роскомнадзора сил не хватит со всем этим справиться.
12:00
Скитович: "В этом законе заложены очень нехорошие условия, ограничивающие свободу в интернете!" Он говорит, что как-то блокировали yandex.ru только из-за того, что его ip адрес совпал с каким-то другим. Скитович прогнозирует всплеск интернет-терроризма - не понравился сайт конкурента, можно разместить на нём экстремистский комментарий, и всё.
12:00
Скитович: "Регуляция нужна, не зарегулируйте только!"
12:02
Алексей Бирюков сравнил разработку этого закона с царским указом о запрете балалайки, так как с её помощью можно было глумиться над властью: "Этот закон предлагает зарегистрировать всех музыкантов для того, чтобы найти тех, кто поёт не те песни, и наказать!"
12:03
Бирюков говорит, что есть другие законы, охраняющие авторские права. Более того, есть закон, разрешающий досудебную блокировку сайтов с незаконным контентом.
12:05
Бирюков скептически относится к тому, что с принятием этого закона уменьшится объём не актуальной информации в интернете. Он полагает, что образовательные сайты не пройдут регистрацию, и этим всё сказано.
12:06
Бирюков сказал, что в других странах, где есть цензура в интернете, например, в США и Саудовской Аравии, таких инициатив нет. Бирюков считает, что принятие такого закона нецелесообразно.
12:07
Валерий Спиридонов сослался на Путина, который сказал, что интернет в структуре ВВП (внутреннего валового продукта) даёт около 8%. И вводить там ограничения надо осторожно.
12:10
Спиридонов сообщил, что даже государственные компании предпочитают проводить сделки с помощью сервисов в иностранном сегменте интернета. С принятием этого закона им это будет запрещено. А в России начнётся массовый переход сайтов на иностранные доменные имена. Это приведёт к тому, что российские хостеры потеряют деньги, кому это выгодно.
12:12
Спиридонов про фильтрацию: "Почему ответственность за воспитание детей хотят переложить на всех - бизнес, правоохранителей, провайдеров - кроме родителей?"
12:15
Спиридонов сообщил, что ранее в России интернет был один из самых открытых в мире, поэтому наши специалисты в этой отрасли были востребованы во всём мире. А защитить детей от вредной инфы можно без дополнительных законов. Родители должны привить детям понимания того, что такое добро и зло, и всё будет нормально.
12:16
Спиридонову поаплодировали.
12:17
Андрей Румянцев считает, что, конечно, государство должно знать, кто стоит за тем или иным сайтом. Но уже сейчас, без принятия обсуждаемого закона, есть масса других механизмов установить владельцев сайтов.
12:18
Румянцев недоумевает, зачем после регистрации сайта персональные данные владельца будут в открытом доступе? Или вот так: "А зачем мне знать, кто владелец сайта Московского шарико-подшипникового завода?"
12:20
Румянцев сказал, что в интернете любой может назваться хоть Путиным, хоть Медведевым, прикрепить соответствующую фотографию, и делать что угодно.
12:22
Румянцев сказал, что данным законом запрещается размещение "устрашающего описания вымышленных существ". Румянцев: "А Баба-Яга в наших сказках? Её изображение устрашающее?" Киселёв: "Устрашающее! Я в детстве боялся!" Румянцев сказал, что для кого-то Шрек - страшилище, а для него Шрек - милашка-симпатяшка.
12:25
Румянцев предложил такую аналогию: в его собственности есть пруд, в котором вода холодная, и, что, если ребёнок, искупавшись там, простудился, наказывать надо его? Киселёв сказал, что воду в пруду охлаждает не человек, но именно человек размещает на сайтах всякую бяку.
12:27
Роман Немов, редактор радио "КП" сказал, что слушатели этого радио поголовно высказались за то, чтобы государство вместо них контролировало - смотрят ли их дети порнографию в интернете или нет. Немов сказал, что данный закон хромает на обе ноги, которые у него на самом деле нет. Красиво сказано. Немов раньше играл в КВН, кстати.
12:29
Иван Комаров говорит, что сама процедура регистрации сайтов не выдерживает критики. Например, при оплате нужно использовать электронную подпись. Среди физических лиц обладателей электронных подписей наберётся немного.
12:31
Комаров сказал, что регистрация сайта по новому закону займёт несколько недель. Он сообщил, что годовая плата за доменное имя составляет 600 рублей, а за регистрацию - 1000. Это уже больше. Плюс затраты на подготовку документов.
12:31
По мнению Комарова закон очень сырой, его надо серьёзно доработать.
12:33
Киселёва попросили, чтобы он попросил своих коллег по комиссии Совета Законодателей принять хотя бы один закон, который бы хоть что-то упрощал, одобрял и разрешал в Интернете. Киселёв сказал, что комиссия не разрабатывает законы. Она проводит экспертизы законов, и не всегда выносит положительные рекомендации. Например, "завернули" новый проект закона "О Почте России".
12:36
Иван Осипов сказал, что едва начав читать проект этого закона, он задался вопросом: "А нужен ли этот закон в принципе?" Осипов не понимает, почему в двадцать первом веке при регистрации сайта надо куда-то подавать документы в бумажном виде, да ещё в двух экземплярах.
12:38
Вадим Мишурин сказал, что уже сейчас по решению суда можно получить все сведения о владельце какого-либо сайта в домене .ру - начиная от Ф.И.О., заканчивая домашним телефоном. В других доменах выдадут всё то же самое, за исключением паспортных данных и прописки.
12:40
Владимир Киселёв сказал, что если бы в круглом столе принимали участие мамочки детей и педагоги, то диалог был бы другим. В данном законе есть благие намерения, сказал спикер, но главная задача, которая стояла перед участниками круглого стола, выполнена. Она заключалась в том, чтобы объяснить законодателям, что нельзя принимать пустой, сырой и вредный закон.
12:40
На этой ноте заседание круглого стола завершилось.
12:41
До 8 августа все прозвучавшие идеи, предложения и пожелания будут обобщены и направлены в комиссию Совета Законодателей.
12:42
На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам за внимание и до новых встреч на Зебра ТВ!
