Регистрация / Вход Пт, 09 декабря 2016, 10:46

«Спасибо за лёгкую обструкцию»

Члены комитета горсовета по образованию и представители администрации города Владимира объясняли депутату Кушпите, что не стоит совать свой нос в то, что делает исполнительная власть в вопросе слияния школ
17 Декабря 2015, 15:11 44 5531

В городе Владимире проходит реорганизация образовательных учреждений. Например, к школе №29 присоединены детские сады №№35 и 116. А школу №21 слили с гимназией №73. Кроме этого, в мэрии обсуждались варианты реорганизации школы №2 (по некоторым данным, за счёт присоединения к ней школы №24). Также в городе много говорят, что 28-ую школу присоединят к 36-ой.

В администрации города Владимира публичных заявлений по поводу объединения школ не делали.

Тему тихого слияния образовательных учреждений на заседании комитета горсовета по образованию поднял депутат от «Яблока» Дмитрий Кушпита. Он спросил, почему такой важный вопрос проходит мимо городского Совета?
golos.jpg

Никого из членов профильного, кстати, комитета эта тема не заинтересовала. Более того, коллеги Кушпиты и представители горадминистрации в течение 15 минут в разных формулировках объясняли смутьяну, что не нужно лезть в дела мэрии Владимира и задавать слишком много вопросов. А всё потому, что с недавнего времени всё, что связано с реорганизацией и ликвидацией бюджетных учреждений — это исключительно полномочия администрации города, и горсовет в этом вопросе вообще никак не участвует. А школы объединяют ради экономии бюджетных средств.

Кушпита констатировал, что депутаты Владимирского горсовета вообще ни на что неправомочны, и их единственное полномочие — бездумно поднимать руки, положительно голосуя за всё, что предлагает исполнительная власть.

Глава города Ольга Деева (она же председатель горсовета) предложила Дмитрию Кушпите перечитать Устав муниципального образования. Мэр также попросила депутата не кричать и не заниматься популизмом.

Представитель главы администрации города Владимира в горсовете Нина Панфилова попросила Кушпиту быть покорректнее с представителями исполнительной власти и чаще советоваться со специалистами мэрии, чтобы иметь правильное мнение о том, как много и хорошо работает горадминистрация.

«Яблочника» также просили не работать на камеру.

А депутат Николай Горохов заявил, что он не может себе позволить тратить время на демагогию при обсуждении каких-то непонятных вопросов. Горохов также сказал, что, будучи народным артистом России, он не имеет права пропускать репетиции в областном драмтеатре. Напомним, на предыдущем заседании комитета ему срочно пришлось уйти репетировать, что привело к срыву кворума и невозможности принятия решения по проекту городского бюджета.

Рискнём предположить, что если в горсовете депутата Николая Горохова ценят не только как талантливого актёра, то комитету по образованию придётся согласовать график своей работы с расписанием репетиций в драмтеатре.

Так что же происходит со школами? Это пока неизвестно. Члены профильного комитета горсовета, за исключением Кушпиты, на последнем заседании этим не интересовались, а представители мэрии предпочли ничего не объяснять по существу.

Загрузка плеера

Дмитрий Кушпита, депутат Владимирского горсовета (партия «Яблоко»):

  • Сейчас, насколько мне стало известно, идёт реструктуризация (учреждений) образования у нас путём слияния образовательных учреждений, по крайней мере, вот то, что у меня есть данные, гимназия №73 плюс школа №21, затем школу №29 соединяют, или соединили, с детским садом №35 и 116, общее название сейчас — школа №29
  • Мне вот что непонятно: почему этот вопрос, а этот вопрос — серьёзнейший, он касается (всех), реструктуризация фактически образования в городе Владимире проходит мимо городского Совета, потому что я что-то не слышал, чтобы эти вопросы поднимались на городском Совете
  • Почему это отдано просто-напросто в руки только администрации города Владимира, по крайней мере, вот по тем школам, которые я сказал, это номера (документов), подписанные от 3 декабря за номером 4374 и за номером 4390
  • Вот почему депутаты эти вопросы не обсуждают и почему эти вопросы не выносятся на городской Совет? Потому что это должно быть, по крайней мере, по моему пониманию, проходить через городской Совет
  • Вот, кстати, могу, наверное, обратиться ещё к (начальнику управления общественных связей и СМИ администрации города Владимира) Александру Арнольдовичу (Карпиловичу), как к представителю городской администрации, вот хотелось бы услышать (ответ) на этот вопрос

Нина Панфилова, заместитель начальника управления секретариата главы администрации города Владимира:

  • (Это) полномочия наши. Это администрации полномочия, принятые в соответствии с решением горсовета

Марина Таланова, консультант юридического отдела аппарата Владимирского горсовета:

  • В июле 2015 года в Устав муниципального образования были внесены изменения, в соответствии с которыми создание, реорганизация и ликвидация муниципальных бюджетных и казённых учреждений были отнесены к полномочиям администрации города Владимира. А автономные учреждения с самого начала относились на полномочия администрации. Поэтому все эти процессы, все эти процедуры сейчас без участия Совета народных депутатов города Владимира (проходят)

Дмитрий Кушпита:

  • Знаете, у меня создаётся впечатление сейчас, что легче перечислить, что мы (депутаты горсовета) можем, чем перечислить, что мы не можем, такое ощущение. С иностранцами мы встречаться не можем, реструктуризация…

Лев Логинов, председатель комитета Владимирского горсовета по образованию, культуре, туризму, делам молодёжи, социальной политике, физкультуре и спорту:

  • Но это мы уже вместе с вами решали

Дмитрий Кушпита:

  • Подождите! Это в июне (было принято), это не с нами решали

Лев Логинов:

  • Какая разница? Это решал Совет народных депутатов!

Дмитрий Кушпита:

  • На что мы вообще имеем право? Городской Совет — это что? Вот просто мы собираемся побалагурить и разойтись. Вообще, у нас полномочия есть хоть какие-нибудь в этом городе?

Кто-то:

  • Так почитайте (Устав города Владимира). Судебная практика уже пошла по этому пути в Российской Федерации

Дмитрий Кушпита:

  • Знаете, уже интересно у нас получается, я говорю: мы (депутаты горсовета) уже вообще в какую-то ширму превратились

Нина Панфилова:

  • Позвольте вам сказать …

Ольга Деева, глава города Владимира-председатель горсовета:

  • Дмитрий Юрьевич, давайте не будем на камеру выступать

Дмитрий Кушпита:

  • Да я не выступаю

Ольга Деева:

  • Вы занимаетесь популизмом

Дмитрий Кушпита:

  • Да я не выступаю

Ольга Деева:

  • Вы прочитайте Устав (города Владимира)

Дмитрий Кушпита:

  • Вы понимаете, всё, что касается…

Ольга Деева:

  • Вы прочитайте Устав. Дмитрий Юрьевич, в Уставе всё написано, зачем вы (всё это) говорите?

Дмитрий Кушпита:

  • Всё понятно

Ольга Деева:

  • Проще сказать, чем не сказать. Прочитайте в Уставе, там (всё про полномочия администрации и горсовета) написано

Лев Логинов:

  • Мы в чей адрес-то, предыдущего горсовета, камень что ли бросаем?

Дмитрий Кушпита:

  • Подождите, перечислите…

Нина Панфилова:

  • Это чисто 131-ый (федеральный) закон (об общих принципах организации местного самоуправления)

Дмитрий Кушпита:

  • Перечислите тогда (что мы можем делать в этом городе), чтобы мы знали
  • Вот наши полномочия — ходить на комитеты и на городские Советы и поднимать руку. Всё! Больше ничего не осталось!

Лев Логинов:

  • У нас в субботу будет учёба (депутатов). Я думаю, можно будет задать все вопросы

Дмитрий Кушпита:

  • А чему (депутатов) учить-то, если у нас полномочий нет?! Вот чему учить?!

Лев Логинов:

  • Там и зададим вопросы

Владимир Петров, заведующий юридическим отделом аппарата Владимирского горсовета:

  • Чтобы впредь такие разговоры (на комитетах горсовета) не возникали

Лев Логинов:

  • Там (на учёбе депутатов) и зададим вопросы

Ольга Деева:

  • Кто сказал, что там нет полномочий?

Владимир Петров:

  • Вот в части полномочий по учреждению, созданию и ликвидации именно двух типов учреждений, оно связано не только с 131-ым федеральным законом, но ещё и с законом о некоммерческих организациях. Деятельность этих учреждений фактически означает, что они должны соответствовать закону. Есть, кроме принятия решений, ещё и функции учредителя, и таким образом построено законодательство, что Совет не может выполнять функции органа, принимающего решения об их создании. И непосредственно толчком к принятию этого решения о внесении изменений в Устав (города Владимира) послужили недавние судебные рассмотрения в Александровском районе и других судах Владимирской области. Там суд дал толкование и правовую оценку всех событий на основе действующих законов. То есть, это если говорить только в этой (юридической) части

Дмитрий Кушпита:

  • У меня, правда, создаётся впечатление, что предыдущее наше заседание, которое закончилось ничем (из-за отсутствия кворума, так как депутат Николай Горохов убыл на репетицию в драмтеатре), я имею в виду заседание нашего комитета, что сегодняшнее, с кворумом, - разницы никакой. То есть, мы настолько неправомочны в этом городе, мы не можем уже ничего принять

Светлана Скитович, депутат Владимирского горсовета (фракция «Единая Россия»):

  • Принципиально вопрос был поднят именно потому, что произошло изменение, произошла реструктуризация (образовательных учреждений). У вас есть какие-то замечания, предложения…

Дмитрий Кушпита:

  • Хорошо, тогда замечания сейчас будут

Светлана Скитович:

  • (у вас есть) какие-то серьёзные сомнения в том, что это решение правильное или неправильное, и почему?

Дмитрий Кушпита:

  • Я просто спросил, почему (принятие таких решений) проходит мимо нас, теперь вот видите…

Светлана Скитович:

  • Я не про «мимо», я про суть…

Дмитрий Кушпита:

  • Подождите, я про суть как раз, (суть) в том и заключается, я спросил: «Почему эти вопросы проходят мимо нас»? Оказывается, мы неправомочны вообще решать эти вопросы. Теперь тогда уж давайте пойдём дальше, раз такое дело. Три комитета (от редакции: на самом деле речь идёт об отделах аппарата горсовета) у нас убрали просто-напросто из городского Совета. Если, например, взаимодействие с иностранными делегациями — всё понятно с этим комитетом (отделом)
  • А контрольный комитет почему убрали?

Кто-то:

  • Отдел

Дмитрий Кушпита:

  • Что, депутаты не должны знать, какие документы нам готовятся?
  • Затем — (зачем отдел аппарата горсовета) по СМИ (убрали)? Почему у нас отдел (по СМИ перешёл в подчинение управления по связям с общественностью и СМИ администрации города). При всём моём уважении к (к начальнику этого управления) Александру Арнольдовичу (Карпиловичу), он сегодня здесь не должен быть. У нас, вообще-то, разные власти — есть представительская власть, есть исполнительная власть. А у нас знаете, как получается? Мы как малые дети под контролем исполнительной власти. А потом и получается — одно полномочие за другим отдаём, а потом в итоге получается вот та ситуация, которую мы сейчас имеем

Лев Логинов:

  • Вы предлагаете вернуться к тому решению Совета народных депутатов (которым полномочия горсовета были переданы администрации города), что ли?

Ольга Деева:

  • Дмитрий Юрьевич, а что вы кричите?

Дмитрий Кушпита:

  • Я не кричу

Ольга Деева:

  • Нет, вы кричите

Дмитрий Кушпита:

  • Я не кричу. Приношу свои извинения

Александр Карпилович, начальник управления по связям с общественностью и СМИ администрации города Владимира:

  • (Я хотел бы сказать несколько слов) раз Дмитрий Юрьевич ко мне несколько раз обратился. Уважаемый Дмитрий Юрьевич, если вы хотите встречаться с иностранцами, встречайтесь, пожалуйста, это первое

Дмитрий Кушпита:

  • Хахаха

Александр Карпилович:

  • (Вы можете встречаться) сколько угодно и с кем угодно, я просто законспектировал ваши вопросы
  • Второе. Вам сейчас дали разъяснения о полномочиях Совета народных депутатов. Никто ни в коем случае не воспринимает Совет народных депутатов города Владимира как некий декоративный орган — это я вам сообщаю официальную позицию города Владимира
  • Более того, у вас (депутатов горсовета) есть все законные процедуры, начиная от депутатских запросов, заканчивая решением сессии горсовета, принимать все решения, которые отвечают чаяниям горожан
  • Третье. Вы сейчас сказали, на каком основании я здесь присутствую. Ну, во-первых, должен вам заметить, что по принципиальной позиции депутатского корпуса и главы города Владимира-председателя горсовета, заседания комитетов носят открытый характер, а, во-вторых, напомню вам, что я приглашён для того, чтобы, при необходимости, дать комментарий по первому вопросу
  • Спасибо

Светлана Скитович:

  • Моя очередь подошла, Дмитрий Юрьевич, я слушаю вас

Дмитрий Кушпита:

  • Так я думал, я буду слушать вас

Светлана Скитович:

  • Я вам три вопроса задала, вы их забили тем, что было записано на камеру. Теперь уж, пожалуйста, ответьте

Дмитрий Кушпита:

  • Ну, давайте, задавайте

Светлана Скитович:

  • То есть, повторить надо вопросы

Лев Логинов:

  • У нас повестка дня исчерпана

Светлана Скитович:

  • Ну, на самом деле, нет (не исчерпана). Но вопрос ведь принципиальный. Все вот эти популистические и популистские выражения на камеру, это неинтересно. Интересна суть. Если вы задаёте вопрос, что без нашего участия происходит какое-то изменение (в образовании), то, в сущности, вас беспокоит это изменение, да? Вот чем оно вас беспокоит, выразите свои сомнения, какие-то негативные, может быть, предположения? Или знание чего-то плохого, что произошло?

Дмитрий Кушпита:

  • Хотелось бы задать вопрос, а на основании чего происходит вот эта реструктуризация, кем-то доказано, что это приводит к улучшению состоянию образования в городе Владимире? Или вот так вот — (просто) решили и объединили?

Светлана Скитович:

  • То есть, первый вопрос: зачем это делается?

Дмитрий Кушпита:

  • Зачем? Конечно, конечно

Светлана Скитович:

  • А второй вопрос? То есть, вы не знаете, плохо это или хорошо, просто не нравится, что (это) делается?

Дмитрий Кушпита:

  • Спрашивается: зачем? почему? и почему без нашего участия? Вот вам три вопроса. Достаточно

Светлана Скитович:

  • Нет, вы задали один вопрос: зачем?

Дмитрий Кушпита:

  • Подождите, я вам перечислю: зачем? почему? и почему без нашего участия? Всё. Вот теперь готов услышать (ответы) на мои вопросы

Светлана Скитович:

  • На счёт «без нашего участия» - это понятно. Можно как-то услышать мнение специалистов, которые принимали решение? Не надо сейчас, сейчас вряд ли кто-то сможет ответить

Нина Панфилова:

  • Уважаемые депутаты! Я вот хочу сказать, что после прошлого комитета, когда мы вышли, у нас состоялся с Дмитрием Юрьевичем такой вопрос. Я говорю: «Дмитрий Юрьевич, нельзя ли корректнее разговаривать с администрацией? Вот вы задали семь вопросов или больше при обсуждении бюджета города начальнику финуправления (администрации города Владимира Вере Трусовой). Причём при каждом вопросе, при его задавании, контекст (был) обвинительный». После того, как он выслушал все ответы Веры Анатольевны Трусовой, он сказал: «Спасибо большое, я всё понял». Всё понятно и согласился. И мы с ним стали обсуждать, причём его Вера Анатольевна приглашала несколько раз: «Пожалуйста, Дмитрий Юрьевич, подходите, я вам любую страничку бюджета, любую статью расскажу, подробно проинформирую, и так далее». Он не соизволил, ой, извините, некорректно выразилась…

Дмитрий Кушпита:

  • Ничего, ничего, я всё стерплю

Нина Панфилова:

  • Он прийти - не пришёл (к Вере Трусовой), значит, но интересней сразу сказать (что-то критическое) на бюджете (при обсуждении бюджета)
  • Да спасибо, что у него (Дмитрия Кушпиты) есть своё мнение, но, всё-таки, наверное, надо выслушать администрацию, а потом уже давать комментарии, что мы там (чего-то) нарушаем, не нарушаем. И он мне говорит: «Ну, Нина Фёдоровна, если я начну, вы уж мне, пожалуйста, скажите, что меня несёт». Ну нельзя так
  • Администрация колоссальную работу проводит, и давайте друг к другу быть корректнее. Если есть сомнения, (будьте корректными по отношению к администрации, так как) вопросы очень серьёзные, оптимизация расходов, и так далее. Бюджет управления образования — это 60% бюджета города. Поэтому вопросы очень серьёзные, ну, давайте, подойдите, прежде, чем вот так вот, в таком тоне, поговорите с (начальником управления образования администрации города Владимира) Татьяной Юрьевной (Ковальковой), задайте этот вопрос. Она вам очень профессионально скажет, и у вас сразу создастся (правильное) мнение. Вот моё такое предложение, что администрация много работает, и всё-таки достойна, наверное, корректного отношения и оценки работы
  • И есть у нас 131-ый (федеральный) закон об основах развития местного самоуправления, есть Устав города, где чётко прописаны полномочия администрации и полномочия Совета
  • Ради Бога, кто хочет быть депутатом — (пусть) работает депутатом и принимает законодательные и нормативные акты города; кто хочет в администрации работать, работать в этих рамках - ради Бога. То есть каждый выбирает свой путь, а не мы виноваты в том, у кого какие полномочия

Дмитрий Кушпита:

  • Спасибо за лёгкую обструкцию, конечно, значит, это говорит о том, что я делаю всё правильно

Лариса Пышонина, заместитель председателя Владимирского городского Совета народных депутатов (фракция «Единая Россия»):

  • Дело в том, что неоднократно у нас уже и на сессии вставал вопрос, и на общественных слушаниях, вопрос по международным отношениям, то есть, по сокращению международного отдела. То есть, я хочу, чтобы всё-таки, мы действительно этот вопрос поняли, потому что вопрос решался очень сложно, это не просто вот так — мы решили закрыть его. Полномочия (по международным связям) у главы города остались, она так же будет принимать и иностранные делегации, и представителей городов-побратимов, полномочия у главы и Совета остались
  • Но я поняла, что в рамках экономии непосредственно бюджета вот три сотрудника (международного отдела) — там три у нас получилось сотрудника? - ушли именно под финансирование управления культуры (администрации города Владимира). Отдел будет там, но полномочий с нас не сняли. Даже вы видели, что в бюджете сумма заложена, ведь правда, Ольга Александровна? То есть, сумма стоит по принятию делегаций, о чём мы сейчас и говорили, о том, что, потому что этот вопрос будет неоднократно подниматься, конечно сложнее нам будет, может быть, легче было, когда здесь (в аппарате горсовета международный отдел) отдел (работал). Но это именно в рамках, действительно, и экономии бюджета, и, в общем-то, ну, не знаю, как это будет, вернут (нам этот отдел), (или) нет, но, в принципе, полномочия-то с нас не сняли. У Ольги Александровны (Деевой), и (это) написано в Уставе, что она имеет представительские функции по встрече иностранных делегаций и (гостей из) городов-побратимов, и мы будем так же встречаться, все депутаты, когда к нам будут приезжать представители (других стран)

Николай Горохов, депутат Владимирского горсовета (фракция «Единая Россия»), народный артист России:

  • Вы знаете, я просто два слова хочу сказать
  • Извините, во-первых, что опоздал, просто у меня репетиция (в областном академическом театре драмы имени Луначарского) до двух часов (дня), ничего не могу (с этим сделать) сделать
  • Теперь вот второе, я вот несколько раз на заседаниях присутствовал, ну, что вот такое депутат городского Совета, как я понимаю? Если меня что-то волнует, и я вижу некачественное исполнение администрацией (города Владимира) каких-то вопросов, я ведь могу в рабочем порядке прийти к специалисту и выяснить (почему администрация некачественно работает), а когда мы здесь тратим такое количество времени за столом для демагогии…
  • Я никого не хочу обидеть, но (это) демагогия сплошная, понимаете? Я психологически вижу — демагогия, потому что (вот здесь) стоит (камера) Зебра (ТВ), стоит, это же все читают, понимаете?
  • Вот по существу, когда (работа) не видима, когда пиар не существует, когда я пришёл к специалисту, если я там не выяснил вопроса, я выношу его на комитет, я говорю: «Друзья мои, я был (в администрации), я со специалистом говорил, вы мне не ответили вразумительно, я хочу здесь (на комитете этот вопрос поднять)»
  • Когда никто ничего не знает, и вот это врывается вот в это пространство, и мы тратим (наше драгоценное время)
  • Я в прошлый (раз на заседании нашего комитета) просто не мог (остаться до конца), прошу прощения, не потому что, как Зебра (ТВ) сказала, (что я совершил) «демарш» (в результате которого «оппозиция» осталась в большинстве и не стало кворума), или кто-то там сказал, я не читаю все эти вещи. Но мне сказали, что демарш Горохов сделал. Да у меня просто репетиция (была), вы понимаете? Мне сказали, (что) в сорок минут (уложимся), понимаете? Если бы! Когда 10 вопросов положили себе и 10 вопросов мы должны слушать здесь, на комитете, (на) которые потом вразумительно здесь специалисты (долго) отвечали
  • Мы тратим колоссальное время, знаете, я берегу своё время, у меня нет такого времени, чтобы я сидел весь день и слушал, так сказать, все эти разговоры
  • Давайте мы как-то договариваться, друзья! Ко всем к вам я с уважением отношусь, но я берегу своё время, у меня очень много проблем, понимаете? И я пришёл сюда действительно качественно работать
  • Если у меня будут вопросы, я пойду к специалистам, найду это время, свободное как у меня время, приду к специалисту, договорюсь, я же депутат, он мне не откажет! А если он мне не ответит, я приду и здесь всё скажу. Вот это мне не нравится, господа-товарищи, понимаете? Потому что это получается такой (пиар ход): я кинул, так сказать, зерно, вот пусть оно растёт, и пусть все это видят, какой я активный, или какие мы активные. А город от этого лучше не становится! Или наоборот — становится лучше, а мы ему мешаем стопудовыми гирями на руках
  • Давайте (работать) вместе, мы все ответственны за этот (Владимир), за наш город. Что же мы, так сказать, бесконечно словопрением занимаемся, причём оно пустое абсолютно
  • Простите, ради Бога

Лев Логинов:

  • (У вас) всё, Николай Анатольевич?

Николай Горохов:

  • Да

Лев Логинов:

  • Господа! Повестка дня исчерпана, спасибо, всего доброго!
Смотрите также
Золотой лед во Владимире не подешевеет
Оплата «частного льда» для занятий юных хоккеистов и фигуристов из муниципальной спортшколы обойдется бюджету города Владимира в 2017 году в 13,5 миллионов рублей
Управление образования возглавит Елена Аксенова
Администрация города Владимира определилась с кандидатурой нового начальника управления образования: Елена Аксенова сменит кресло руководителя «молодежного» подразделении мэрии на руководство в «гороно»