ЗакСобрание обсуждает обязательный отчёт губернатора по качеству бюджетных услуг в культуре, здравоохранении и образовании

Законодательное Собрание проводит совещание по обсуждению обязательного публичного отчета губернатора Владимирской области Владимира Сипягина по результатам независимой оценки качества  оказания услуг бюджетными организациями в сфере культуры, охраны здоровья, образования и социального обслуживания
СПЕЦПРОЕКТЫ Автор: 4 Октября, 10:48 5 2164
online

Как сообщили Зебра ТВ в пресс-службе ЗакСобрания, областная администрация привлекала независимые экспертные организации для проведения анализа по оказанию услуг населению бюджетными учреждениями. Губернатор обобщил их отчёты и направил материалы в облпарламент. Ожидается, что на вопросы участников совещания будет отвечать вице-губернатор Марина Чекунова.

В мероприятии примут участие депутаты ЗакСобрания и представители экспертного сообщества, проводившие независимую оценку качества оказания услуг.

Начало совещания — в 11:00

Трансляцию ведёт редактор Зебра ТВ Пётр Фокин
10:50

Здравствуйте, уважаемые любители онлайнов на Зебра ТВ!

10:51

Самого губернатора здесь не будет, как вы уже поняли.

10:52

Вести мероприятие будет заместитель председателя Законодательного Собрания Владимирской области (фракция КПРФ) Антон Сидорко.

10:56

Вместе с Сидорко в президиуме будут работать врио первого заместителя губернатора Владимирской области Марина Чекунова, заместитель председателя ЗакСобрания Сергей Корнишов (фракция ЛДПР), председатель комитета ЗС по здравоохранения Сергей Бирюков (фракция "Справедливая Россия"), и председатель комитета ЗС по науке, образованию и так далее Елена Лаврищева (фракция "Единая Россия"). 

11:01

Первый вопрос повестки дня сформулирован так:


"Об организации и проведении независимой оценки качества условий оказания услуг организациями социальной сферы, расположенными на территории Владимирской области, по итогам за 2018 год и принятых мерах по результатам независимой оценки".

Обращаю ваше внимание, уважаемые любители онлайнов, что речь пойдёт про 2018 год, то есть про тот период в поступательном социально-экономическом развитии Владимирской области, к которому действующий губернатор Владимир Сипягин имеет весьма опосредованное отношение - процентов так на 25. В его команде, правда, есть несколько руководителей, который имеют 100%-ое отношение к событиям в 2018 году...

А вот что касается принятых мер, то да, дорогие друзья, весь спрос с Сипягина. 

11:04

По первому пункту повестки дня выступят следующие руководители:


- Марина Чекунова;

- директор департамента образования Ольга Беляева;

- директор департамента социальной защиты Любовь Кукушкина;

- заведующий сектором опеки и попечительства департамента здравоохранения Галина Дорогова;

и Екатерина Кашицына - ведущий специалист-эксперт отдела анализа и технического развития отрасли департамента культуры.

11:06

Начали!


Сидорко: "Институт независимой оценки важен и нужен, потому что мы получаем обратную связь не от чиновников, а от обычных жителей, и мы понимаем, насколько жители довольны качеством оказываемых услуг в социальной сфере!"

Критерии независимой оценки утверждены федеральным законодательством. Там есть  такие критерии как доброжелательность персонала при предоставлении услуг и доступность услуг для граждан с ограниченными возможностями. 

11:08

О!


Сидорко сказал, что в отчёте изложены второстепенные проблемы, а он хотел бы поговорить о кричащих проблемах.

11:09

ПОПРАВОЧКА:


Вести мероприятие будет председатель комитета ЗакСобрания по науке и образованию Елена Лаврищева.

11:09

Лаврищева поздравила всех причастных с Днём учителя.

11:13

В организации экспертизы качества условий оказания услуг участвовали профильные комитеты ЗакСобрания, Общественная палата Владимирской области, общественные советы при департаментах, подобранные ими эксперты.


Лаврищева: "Мы должны учитывать, что такой отчёт утверждается впервые!"

Она сказала, что надо сделать так, чтобы не только отчёт выглядел привлекательно, но чтобы и условия качества оказания услуг соответствовали ожиданиям и потребностям граждан.

11:14

Слово предоставили Марине Чекуновой. Она на трибуну не вышла. А микрофон в президиуме не работает. Ей предложили выйти на трибуну. Всё норм.


11:16

Чекунова сказала, что сегодня по всей России в регионах слушают такие отчёты.


А у меня вопрос - что такое "качество условий оказания услуг"? Почему не просто "качество оказания услуг?"


11:24

Чекунова называет очень много цифр.


В частности, в системе образования в 17 государственных образовательных учреждениях в сфере профессионального образования (техникумы и колледжи). Их проверяли по следующим критериям: открытость и доступность организации; комфортность; доброжелательность, вежливость и компетентность работников; удовлетворённость получателей услуг.

В качестве мер по этой экспертизе была проведена реорганизация Балакиревского колледжа, и все сайты колледжей были переведены на единую платформу.  

11:27

Пока я вам писал про оценку условий оказания качества услуг в сфере образования, Марина Чекунова успела рассказать про все остальные отрасли. Почти везде всё почти хорошо, есть правда проблемы с доступностью учреждений для маломобильных групп граждан, но часто это происходит по объективным причинам (здания старой постройки, и так далее). Большинство получателей услуг вроде бы всем довольны и готовы рекомендовать родным, друзьям и знакомым пользоваться услугами госучреждений.  

11:32

Сейчас директор департамента образования Ольга Беляева рассказывает о работе Общественного совета при департаменте. Независимую экспертизу условий качества оказания услуг по решению совета проводил региональный центр оценки качества образования. Выводы были сделаны как отрицательные, так и положительные. И передала слово заместителю директора ГБУ ВО "Региональный информационно-аналитический центр оценки качества образования" Светлане Мансуровой.


Секундочку! А это государственное бюджетное учреждение какому департаменту подчиняется? У кого бы это оперативно утончить?

11:33

Пока никакой конкретики, только рассказ о положениях, о законах и так далее, на основании которых проводилась экспертиза.

11:34

Комфортность условий осуществления образовательной деятельности оценивалась исключительно после очного посещения экспертами образовательных организаций.

11:35

Это всё похоже на какую-то лекцию.

11:36

Светлана Мансурова сообщила, что эксперты опросили более 3660 учащихся.

11:39

И тут не выдержал Антон Сидорко: "А можно говорить о проблемах?"


Его поддержал один из участников совещания: "Мы уже 35 минут слушаем, и всё нам рассказывают о каких-то процедурах! А где проблемы-то?!"

Светлана Мансурова сказала, что были выявлены проблемы, связанные с неполнотой сведений на сайте, были проблемы в связи между педсоставом и учащимися онлайн, не везде установлены пандусы. 

11:40

Елена Лаврищева - Светлане Мансуровой: "Вы столкнулись с проблемами при получении информации при проведении экспертизы?"


Нет.

Перешли к вопросам.

11:42

Ольга Беляева сказала, что раньше по закону надо было оценивать качество оказания услуг государственных учреждений, а потом законодательство поменялось, и нужно оценивать УСЛОВИЯ оказания качественных услуг. 

11:44

Я запутался. 


Сидорко спросил, а наличие оборудования влияет на оценку?

Ответ Беляевой приблизительно такой: влияет, но на общую оценку.  

11:47

Сидорко спросил, а о какой независимой экспертизе можно говорить, если деятельность одних государственных бюджетных учреждений анализировало другое государственное бюджетное учреждение? Беляева сказала, что всё было по закону, ГБУ "Региональный информационный центр оценки качества образования" - компетентная организация, никаких вопросов быть не должно.  

11:49

Ольга Беляева сказала, что все государственные учреждения в сфере профессионального образования, которые прошли независимую экспертизу, продвинулись вперёд, за исключением одного, где ситуация была критической. Какое это учреждение - директор департамента не уточнила. 

11:56

Депутаты ЗакСобрания Сергей Бирюков и единоросс Александр Цыганский стали спрашивать Ольгу Беляеву по поводу того, почему независимая экспертиза не проводилась в муниципальных учреждениях образования? Беляева сказала Бирюкову, что это не предусмотрено законом. А Цыганский стал троллить директора департамента здравоохранения: надо заниматься муниципальными образовательными учреждениями, так как все проблемы там, большинство людей пользуются и услугами, а там окна вываливаются, дети ходят в неотапливаемые туалеты.


Ольга Беляева: "Это [выпадающие окна и холодные туалеты] - не полномочия губернатора!"

На помощь директору департамента образования пришла Елена Лаврищева - она попросила придерживаться темы совещания. Все озвученные Цыганским проблемы можно обсудить в другом формате.

Ольга Беляева сказала, что она согласна с тем, что сказал Цыганский, но добавила, что областной бюджет очень много денег даёт на муниципальные образовательные учреждения, на которые, в том числе, вставлялись окна.

11:59

И тут Антон Сидорко сказал, что в законе сказано об экспертизе муниципальных образовательных учреждений, и в других регионах это есть в отчётах губернаторов.


Ольга Беляева сказала, что в таких случаях в муниципалитетах должны быть созданы свои общественные советы, и назначать проведение экспертизы.

Я вдруг почувствовал себя детёнышем леопарда из того мультфильма, в котором ёж и черепаха выносили ему (детёнышу леопарду) мозг.

12:02

В общем, департамент образования запросит сведения о независимой экспертизе в муниципалитетах и добавит их к отчёту.

12:06

Сейчас на трибуне директор департамента социальной защиты Любовь Кукушкина.


Она сказала, что в ходе экспертизы в 4 учреждениях соцзащиты было выявлено отсутствие парковочных мест для людей с ограниченными возможностями. В 2 учреждениях это уже устранили, в 2 - проблемы, так как учреждения соцзащиты располагаются в муниципальных помещениях.

После экспертизы департамент запустил программу переобучения сотрудников, увеличил количество мобильных бригад, выезжающих на село, а также обновил сайты учреждений соцзащиты.

Любовь Кукушкина сказала, что 70% обследованных учреждений получили 100 баллов от независимых экспертов.  

12:08

Любовь Кукушкина сказала, что департамент соцзащиты и на текущий год решил провести экспертизу своих учреждений, чтобы понять, какой результат дала проведённая работа по итогам прошлой экспертизы. Сейчас департамент проводит работу по отбору оператора. В прошлом году в конкурсе участвовали три претендента.

12:10

Любовь Кукушкина сейчас перечисляет огромное количество социальных проектов, которые реализуются департаментом соцзащиты.

12:17

Александр Цыганский сказал, что его избиратели часто жалуются на то, что услугами соцзащиты часто пользуются люди с достатком, которые скрывают доходы, а истинно нуждающимся эти услуги не оказываются. Он спросил, не стоит ли пересмотреть критерии предоставления социальных услуг?


Кукушкина сказала, что Цыганский вероятно имеет в виду социальные выплаты, которые услугами не являются. Она сказала, что сегодня стало значительно меньше граждан, которые предоставляют липовые справки о доходах для получения социальных выплат. Власти борются с этим явлением.

А потом Любовь Евгеньевна начала рассказывать Александру Цыганскому о всех социальных выплатах, предусмотренных законодательством различным категориям граждан. Минуты через 4 её очень вежливо прервала Елена Лаврищева. 

 

12:27

Один из лидеров Совета отцов Владимирской области Алексей Сорокин спросил Любовь Кукушкину, а как продвигается работа по привлечению социально-независимых НКО в качестве поставщиков для учреждений социальной защиты? Если коротко: эта работа продвигается хорошо, доля этих поставщиков в общих объёмах поставок составляет 16%, в то время как закон требует не менее 10%.   

12:28

Сейчас выступает заместитель директора департамента здравоохранения Елена Старостина. Она говорит очень быстро.

12:33

Эксперты оценили сайты учреждений здравоохранения на 3+ из 5 возможных. Доступность для инвалидов оценена в 4+. Были опрошены 4454 пациента. Они отметили недостаточный комфорт пребывания в больницах и поликлиниках, сайты неудобные, в кулерах отсутствует вода.   

12:49

Сейчас выступает руководитель отдела маркетинговых и социологических исследований "Независимого агентства региональных исследований" (НАРИ) Инна Марченкова. 


Она отметила, что есть проблемы с использованием шрифта Брайля в учреждениях здравоохранения; пациенты длительное время проводят в записи к узким специалистам.

Инна Марченкова сообщила, что НАРИ столкнулась с такими проблемами при проведении экспертизы:

Врачи неохотно шли на контакт; не все медицинские работники осведомлены о сайтах собственных учреждений; в учреждениях не выделены места для проведения опросов; частные клиники иногда отказываются от прохождения экспертизы.

В этом году НАРИ проведёт очередную экспертизу, и департамент уже принял ряд мер, чтобы устранить вышеописанные проблемы. Эксперты уже видят, что проблемы повторяются. 

Марченкова: "Больницы другие, проблемы -  те же!"

Эксперт сказала, что НАРИ хочет посмотреть, как департамент учёл рекомендации экспертов, и какие меры принял. В департаменте вроде как обещали это всё показать.  

12:50

ЕСТЬ!

12:56

Антон Сидорко: "А вы в принципе во Владимирской области исследование проводили?"


Инна Марченкова: "?????"

Сидорков сказал, что он не верит, что из нескольких тысяч опрошенных никто практически ничего не сказал, что "скорая" едет часами, что к врачу не попасть.

Его поддержал депутат Павел Шатохин (фракция "Единая Россия"). Он представляет в ЗС Петушинский район, и ему отрадно, что одна из 10 исследованных больниц - Петушинская. Но он также не верит в объективность отчёта:

"Вот вы говорите, парковок нет, воды в кулерах нет, но это актуально только для Владимира! Это - неактуально для Петушинского или Гусь-Хрустального районов! В эти территориях выделили бы другие кричащие проблемы, только не эти"

Шатохин пояснил, что надо больше исследовать больницы в территориях, так как Владимирская область не типовая для Центрального федерального округа -  у нас население не сконцентрировано в областном центре, а равномерно рассредоточено по региону.   

13:02

Прозвучал хор голосов о том, куда пропали в отчёте все данные об отвратительной работе скорой и других кричащих проблемах? Елена Старостина сказала, что эти ответы есть в отчёте, но они "внутри" критериев. 


Как-то так.

Елена Лаврищева: "Люди знают другие проблемные вещи о здравоохранении, а мы всё о неудобной навигации на сайте говорим! Здесь какие-то скудненькие предложения, и всё совсем не о том, что мы слышим от людей каждый день!"

13:07

И лидер Совета отцов Владимирской области Алексей Сорокин имеет претензии к отчёту о здравоохранении. Он сказал, что в системе здравоохранения питание больных полностью отдано на аутсорсинг, и там швах, так как стоимость питания одного больного определена в 212 рублей. Елена Старостина спросила: "А это мало?" 


Сорокин ответил так:

"Это будет питание по принципу "мы вас не накормим, но дадим попить воды из кулера!" 

То есть, такое питание не способствует выздоровлению.

13:09

Марина Чекунова напомнила, что сегодня обсуждается не качество оказываемых государственными учреждениями услуг, а создания условий для их оказания.


Но тему здравоохранения не замылили, к ней ещё вернутся.

13:23

А вот в культуре всё почти супер. Экспертизу государственных учреждений культуры проводил Владимирский филиал РАНХиГС. От имени этой структуры выступил доктор политических наук, ведущий научный сотрудник, профессор Роман Евстифеев.


О сказал, что была исследована деятельность 5 государственных учреждений культуры, опрошены 720 человек. Все оценивают деятельность учреждений культуры достаточно высоко. Евстифеев связал такой позитив с тем, что учреждения культуры люди посещают добровольно, а учреждения здравоохранения, например, людям приходиться посещать, когда припрёт, отсюда там и столько негатива.

Проблемы в работе учреждений культуры, по словам Евстифеева есть, но они несущественные.

Эксперт, правда, отметил, что отбор экспертных организаций для исследований на условиях конкурса приводит к демпингу - непонятно кто берёт на себя обязательства провести серьёзнейшие исследования за небольшие деньги? Кому это надо? Он предложил подумать над вопросом об установлении ограничений при подобных конкурсах.     

13:28

Так, перешли к обсуждению.


Сергей Бирюков сказал, что на основе таких отчётов Законодательное Собрание может дать не те рекомендации губернатору Владимирской области, и предложил обладминистрации изучить аналогичные отчёты глав других регионов. Бирюков считает, что экспертиза муниципальных учреждений образования должна быть включена а отчёт губернатора. Директор департамента образования Ольга Беляева против, так как экспертизы в муниципалитетах проводили муниципальные общественные советы, которые никакого отношения не имеют к общественному совету при департаменте образования. Беляева сказала, что она, конечно, запросит эту информацию, но включать её в отчёт губернатора закон не позволяет. Бирюков стал настаивать, Беляева сказала, что ей нечего добавить. 

13:29

Бирюков сказал, что Антон Сидорко прав, когда сказал, что ему кажется, что исследование проводилось не на территории Владимирской области.

13:30

Депутат Павел Шатохин призвал администрацию Владимирской области и Законодательное Собрание не конфликтовать, а встать на одну сторону - "сторону жителей Владимирской области". Он предложил отчёт принять, но посмотреть, что можно сделать с методикой проведения исследований.

13:33

Елена Лаврищева сказала, что главное, чего удалось достигнуть, это то, что депутаты и общественность теперь понимают механизм проведения экспертизы. При этом она выразила уверенность, что в следующем году отчёт будет только улучшен, так как все понимают свою ответственность, и "мы увидим более весомый доклад". 


А Марина Чекунова поблагодарила все общественные советы при департаментах образования, культуры, здравоохранения и соцзащиты за хорошую работу.

13:35

На этом, дорогие друзья, наша трансляция завершена! Спасибо вам огромное за внимание, и до новых встреч на Зебра ТВ!

17:46

P.S. Сегодня же пресс-службы Законодательного Собрания и администрации Владимирской области выпустили свои сообщения о совещании, на котором обсуждалось «качество условий оказания услуг» государственными учреждениями социальной сферы. Эти тексты настолько противоречат друг другу, что можно подумать, будто их авторы были на разных мероприятиях.

17:49

Приводим оба пресс-релиза в полном объеме.

17:49

Пресс-служба ЗакСобрания: «Отчет губернатора: первый блин комом».

«4 октября депутаты и общественники предварительно обсудили отчет губернатора, посвященный выводам экспертов о работе медицинских, образовательных, социальных и культурных учреждений области. Важное уточнение: оценке подлежали не сами услуги, а качество условий для их оказания. Отчет породил больше вопросов, чем дал ответов.

В официальном названии отчета указано: он не о качестве региональной медицины или образования, он - о качестве условий оказания услуг” в той или иной сфере. Такая постановка вопроса продиктована федеральным законодательством, обязавшим губернатора отчитываться по установленной форме.

Закон относительно новый, принят в 2017 году. Соответственно первый отчет содержит данные за прошлый год. В Законодательное Собрание он поступил 11 сентября и вызвал у депутатов много вопросов. Последовали устные и письменные запросы на уточнения, дополнительную информацию, а затем было решено провести и предварительное обсуждение с участием общественников. Доклад представляла врио первого заместителя губернатора Марина Чекунова, и отдельно по своим направлениям отчитывались руководители профильных департаментов.

Мероприятие длилось 2,5 часа, но существенно прояснить картину так и не удалось. Депутатов удивил явно скромный объем самого доклада - суммарно 12 страниц на образование, медицину, социальную сферу и культуру. Причем, собственно результаты оценки вместе с предложениями по каждому из направлений уместились на 2 страницах. Как правило, выводы однотипные: не везде обеспечены подобающие условия людям с ограниченными возможностями, не слишком удобный сайт, а учреждения культуры упрекнули в отсутствии в холлах питьевой воды.

По мнению депутатов, набор проблем, на который указывает губернатор, весьма странный. Неужели жители Владимирской области не указали на другие, куда более существенные трудности, о которых говорят депутатам на приемах? Народным избранникам люди жалуются на медленную «скорую», на невозможность записаться на прием к специалистам, на грубость сотрудников регистратуры. Но в отчете об этом ни слова.

Не нашли депутаты в отчете ни слова о школах и детских садах - самом резонансном и массовом звене всей образовательной отрасли. По словам представителей администрации региона, они муниципальные и в областном отчете не обязаны быть отражены.

Возможно, аргументы докладчиков и были бы приняты, если бы депутаты предварительно не ознакомились с аналогичными отчетами губернаторов Самарской, Московской, Нижегородской областей, Приморского края. Там документы в разы объемнее, а главное, куда предметнее - отражены и реальные проблемы, и толковые предложения по их решению.

«Конечно, можно сделать скидку на то, что это первый опыт такого отчета, но, к сожалению, нельзя не заметить сугубо формальный подход к такой важнейшей работе, как общественная оценка качества», - высказал свое мнение председатель “социального” комитета Заксобрания Сергей Бирюков.

Модератор встречи вице-спикер облпарламента Антон Сидорко был еще более категоричен: Выводы носят второстепенный характер, акценты расставлены неверно, нет никакой «дорожной карты» по устранению недостатков. Надеемся, администрация проведет «работу над ошибками». А пока - первый блин комом.

Антон Сидорко подчеркнул, что сама идея общественной экспертизы, даже с учетом того, что оценке подлежат условия предоставления услуг, а не сами услуги, очень правильная. И установленные на федеральном уровне критерии тоже вполне адекватны, в частности они включают в себя оценку удовлетворенности населения той или иной услугой. Опыт других регионов показывает, что новым инструментом можно было воспользоваться с куда большим толком, чем это сейчас произошло. Тем более, на исследования, которые проводили нанятые компании для подготовки отчета, пошли бюджетные деньги.

Ближайшую неделю депутаты будут активно работать, чтобы подготовить конструктивные предложения по отчету и принять по нему соответствующее постановление.

17:49

Пресс-служба обладминистрации: «Во Владимирской области проводятся мероприятия по улучшению деятельности государственных учреждений сферы культуры, охраны здоровья, образования и социального обслуживания».

«4 октября в Законодательном Собрании состоялось обсуждение обязательного публичного отчёта губернатора Владимира Сипягина о результатах независимой оценки качества условий оказания услуг бюджетными организациями в сфере культуры, охраны здоровья, образования и социального обслуживания населения Владимирской области. С докладом перед депутатами и представителями экспертного сообщества выступила врио первого заместителя главы региона Марина Чекунова.

В 2018 году были проверены 17 государственных учреждений профессионального образования региона. Их оценивали по таким критериям, как открытость и доступность организации, комфортность, доброжелательность, вежливость и компетентность работников, удовлетворённость получателей услуг. С учётом результатов независимой оценки было принято решение реорганизовать Балакиревский гуманитарно-правовой колледж и перевести официальные сайты профессиональных образовательных организаций на единую платформу.

Что касается социальной сферы и отрасли культуры, там при проверке ряда учреждений были выявлены недостатки, в основном касающиеся доступности среды.

“В ходе экспертизы в четырёх учреждениях социальной защиты было выявлено отсутствие парковочных мест для людей с ограниченными возможностями. В двух учреждениях этот вопрос уже решён, – отметила Марина Чекунова. – Предстоит обеспечить доступ для инвалидов в некоторые культурные учреждения. В частности, отсутствует входная группа с пандусами в Центре классической музыки, в Киноцентре, Муромском историко-художественном музее. Отсутствует или частично отсутствует необходимое оборудование для дублирования звуковой и зрительной информации. Услуги сурдопереводчика и тифлосурдопереводчика могут быть оказаны только в Киноцентре.

Завершая выступление, врио первого вице-губернатора поблагодарила участников общественных советов при департаментах образования, культуры, здравоохранения и соцзащиты за проделанную работу, отметив, что мероприятия по улучшению деятельности государственных учреждений Владимирской области в плане устранения выявленных недостатков уже начаты.»